Jue 14 Ago 2008
Al fin ha llegado el esperado momento de hablar de otros de los films más deseados de este año. Antes de nada tengo que dar mil gracias a muchos de los lectores de Uruloki :: Blog que, si bien ya han podido disfrutar del film hace varias semanas (Argentina, México, Chile, Venezuela, etc., disfrutaron de un estreno en condiciones), se han aguantado las ganas de comentar qué les ha parecido. Como va a ser incontrolable, los comentarios de este post contendrán spoilers de todos los niveles, sois libres de decir lo que deseéis, eso si, guardando respeto y buenas formas. Atención, si no has visto la película acude raudo y veloz a verla, no leas nada más desde este punto y disfruta de esta obra maestra del cine moderno como se merece, en pantalla grande! Sin más demora os dejo con la opinión de The Dark Knight / El caballero oscuro (2008) de Christopher Nolan.
El cine en general, y en particular el dedicado a la cada vez más presente temática comiquera, está de enhorabuena dada la gran repercusión levantada por The Dark Knight / El caballero oscuro. Pero lo que podía haber sido un desparrame de fanatismo descontrolado, no sería la primera vez, esta vez ha sido en realidad un reconocimiento serio y muy merecido de uno de los mejores films del año y con toda seguridad de los últimos tiempos. The Dark Knight / El caballero oscuro es una película completa, perfectamente facturada y que por momentos resulta desalentadora, triste e impactante. Sumemos a esto que cuenta con un trasfondo que va más allá del arquetípico concepto que uno asocia al cine basado en cómics. El film se englobaría mejor en un género aparte del habitual de superhéroes, más bien se trata de un oscuro thriller con tintes policíacos donde predomina una historia inmejorable, unas interpretaciones escandalosamente buenas y un trabajo difícilmente mejorable. Tras tres años de ausencia del renovado señor de la noche, Christopher Nolan ha vuelto a demostrar que Batman es un héroe más humano y cercano de que lo que podemos imaginar. Si Batman Begins (2005) aportó un nuevo nivel al cine basado en los cómics más influyentes de la historia, nunca un personaje había nacido de semejante manera, The Dark Knight / El caballero oscuro no solo iguala, si no que incluso mejora sobradamente este punto de inflexión donde el buen trabajo se torna en calidad sin límites.
La historia ha sido tan trabajada y cuidada que no adolece de ausencias por ningún lado. El nuevo Batman es un héroe incomprendido que después de trabajar denodadamente para Gotham City se encuentra que sigue siendo uno de los peligros más temidos de la ciudad. La policía no le da descanso, reconocen su ayuda pero lo que en un principio podía ser un modelo para los trabajadores de la ley se ha tornado en un paradigma para bandas que intentan sacar provecho de su presencia, ojo al nuevo paseo que se da El Espantapájaros (Cillian Murphy). Por lo tanto, le buscan tanto a él como a sus imitadores. En estas tenemos a Harvey Dent, un locuaz, dinámico y sin complejos fiscal del distrito que lucha contra el crimen sin temer lo que le pueda pasar, pero que a la vez busca ese merecido reconocimiento que nunca llega porque no duda en acusar a sus mismísmos compañeros. Por la otra banda tenemos a un villano que se encumbrará a lo más alto por su mala baba, el inigualable y ácido Joker. Nunca un villano fue tan salvaje y macabro. Es tal la dureza de sus actos que causa auténtico pavor solo verle aparecer. Las simples ansias de destrucción y descontrol que llevan a Joker a la ciudad provocarán un caos imposible de manejar donde las muertes en ambos bandos, Joker tampoco hace distinciones, teñirán de cruel rojo a la maltrecha megalópolis. Aquí es donde la vidas de Dent y Joker siguen una misma línea aunque sea por caminos diferentes…
¿Y del reparto qué? Pues sencillamente impresionante. The Dark Knight / El caballero oscuro es una película de actores, es tal el duelo interpretativo que se gastan los geniales Heath Ledger y Aaron Eckhart, que Christian Bale sufre en sus propias carnes un ligero pero llamativo descenso en la importancia de su personaje. Los hermanos Nolan, Chris y el cada vez más presente Jonathan Nolan, junto al imprescindible David S. Goyer, han enfatizado hasta el extremo más crudo la brutalidad, crueldad, vileza y violencia de un personaje tan icónico en el mundo de los villanos del cómic como Joker. Heath Ledger nos ofrece una caracterización hiperrealista de lo que puede ser un genio del mal, que actúa sin compromiso alguno, sin mayor motivación que la destrucción irracional, y que no duda en forzar las situaciones hasta sobrepasar con creces los límites del terror más descarnado. Su personaje es perfecto, impactante y desconcertante. Harvey Dent no se le queda atrás, no en vano ya se apunta en la película que su mote en la unidad policial anticrimen es Dos Caras. Su actitud de inagotable lucha contra al corrupción viene remarcada por una frialdad que asusta. Tan pronto se muestra tajante ante la violenta actitud de algunos, como se transforma en un hombre descontrolado que deja que sus actos sean dirigidos por el discutible destino que marca una moneda. Christian Bale nos ofrece una interpretación de un Batman más maduro, cansado de tanto enfrentamiento y que comienza a tener dudas sobre lo que hace, y como lo hace, dado el injusto poco reconocimiento que se le otorga. Curiosamente esta vez la personalidad pública Bruce Wayne gana enteros y presencia, demostrando que tanto como el vigilante de la noche como el millonario egocéntrico, es un elemento imprensindible de la historia. El resto de personajes cumplen con creces, desde el metódico Teniente Gordon (Gary Oldman), pasando por la cansada Rachel Dawes (Maggie Gyllenhaal), menudo shock que me he llevado, o los imprescindibles Lucius Fox (Morgan Freeman) o Alfred (Michael Caine).
En definitiva, no se me ocurre que más decir. The Dark Knight / El caballero oscuro es una de las mejores películas de los últimos tiempos, donde se combina magistralmente la acción con una gran historia y que cuenta unos personajes tan sólidos y trabajados que resultan todos ellos francamente geniales. El film está lleno de sorpresas, traiciones, y secretos desvelados que resultarán cruciales para la fantástica saga y que, sin dudarlo, harán de una probable tercera parte otra pieza fundamental en la nueva visión del señor de la noche.
Estoy de acuerdo con tu crítica, una más de la larga lista de entusiastas críticas hacia una película que se merece lo mejor. Yo ayer la ví por segunda vez pero me recuerdo cuando salí hace tres semanas del pase de prensa donde la ví por primera vez: uno de mis acompañantes dejó la pregunta en el aire: ¿podemos estar ante la primera película de superhéroes que pueda competir en igual de condiciones por los Oscar’s más importantes: mejor película, mejor director, mejor actor,…)? Yo pensaba que eso podría darse si se curraban una buena película con Watchmen pero de momento doy todos los puntos a que eso ocurra con El Caballero Oscuro porque es DE LO MEJOR que se puede ver ahora en una sala de cines junto con la también extraordinaria Wall-E.
Yo la vi hace una semana tambien pero creo que hay que hacer ciertas aclaraciones.
Creo que con esta pelicula pasa algo muy parecido a lo que paso con el comic «Arkham Asylum» de Morrison.
Es decir tenemos una historia que se viste con la mitologia de Batman, pero trasciende la mitologia misma. Con ciertas modificaciones podria haberse contado la misma historia sin Batman.
Mucha gente ha señalado que la pelicula hace que Batman como personaje quede en segundo lugar y la verdad es que los personajes principales son Joker y Dent.
No me quejo, la pelicula es genial, pero el tratamiento del Joker me dejo un deja vu terrible con No country for old men. Ambas peliculas tienen un discurso similar en cuanto al caos y al azar.
Bueno, yo soy de los que hace semanas que opiné:
http://blog.txapulin.net/2008/07/the-dark-knight-el-caballero-oscuro/
En general, me parece increíble que las expectativas sobre esta película se cumplan y se sobrepasen. Yo iba con mucho miedo.
¿Por qué dices lo de la «cansada Rachel Dawes? ¿Cuál es ese shock?
Sobre lo que no estoy de acuerdo es sobre la tercera parte. Ya que (y como se puede, aquí van spoilerazos) Joker queda vivo y Dos Caras no, una tercera sin Joker no tiene sentido, y un Joker sin Ledger tampoco. Claro que visto lo visto, tengo curiosidad por saber cómo sería una Catwoman, un Pingüino o un Enigma pasados por el filtro Nolan…
La pelicula puede ser redonda para algunos, pero para mi, el hecho simple de ver a un tio que se recupera en un dia de esas terribles lesiones de quemaduras, y que ademas siga hablando correctamente sin babear, es un fallo letal para cualquier pelicula, y mas para esta que pretende ser hiperrealista. Quiero tambien decir que el hiperrealismo que vi y disfrute en Batman begins, es un equilibrio muy dificil de alcanzar cuando se trata de hombre disfrazados de murcielago. En esta nueva entrega no se consiguió ese acierto, y me llega a plantear si el unico posible universo solo puede ser ese, que ideo tim burton.
¿Era necesaria tanta techno mierda?
¿Era necesario el numerito ridiculo de los dos barcos?. No se, ese tipo de escenas son para peliculas menores. En definitiva, se complicaron mucho en escribir escenas de acción que expliquen y reunan toda la moralina del asunto, para luego bombardearte con dialogos suntuosos explicandotelo como si fueras un niño de 4 años, ese fue un grave error, tratarnos como gilipollas. Un saludo.
El shock debe ser que Rachel muere, y nunca en ninguna película de superhéroes la «dama en apuros» ha muerto. Es como si mataran a Mary Jane en Spiderman, nadie lo espera.
La película la vi hace 1 mes y simplemente perfecta. No hay algo que no me haya gustado.
El truco del lápiz, es el mejor truco de magia que he visto.
No podría estar más de acuerdo contigo.
La película es impresionante, yo ya la ví tres veces, y cada una con más emoción.
La actuación de Heath Ledger me dejó sin palabras, si no le dan un oscar póstumo sería una gran injusticia.
¡Adelante Nolan! ¡No puedo esperar por ver una tercera parte de El Caballero Oscuro!
¿Quién será el nuevo villano? ¿Catwoman (Angelina Jolie), Enigma (Johnny Depp), o quizás Pingüino (Phillip Seymour Hoffman)?
Buenisima critica de TDK. La verdad Concuerdo con todo. El Elenco (de villanos) es dificilmente mejorable para una tercera entrega. Estoy de acuerdo tambien con el comentario anterior sobre el joker…es decir es la contraparte de Batman, no podrian dejarlo fuera…aparte, siento que seria muy poco espacio dedicado al payaso del crimen. Por otra parte, como fanatico…y dandole todo mi AVAL a Nolan, seria interesante tener a mas villanos sembrando caos en gotham.
Soalmente !
Yo estoy de acuerdo 100% con tu crítica, y supongo que con el shock te refieres a la muerte de Rachel. Yo también me quedé parado en el cine. Magnifica película la mires por donde la mires, ayer la vi, y este finde volvere al cine a disfrutar como hacia mucho que no lo hacía en una sala.
Con el Joker nos hemos dado cuenta que una vuelta más de tuerca siempre es posible.
Yo apostaría por hacer una tercera sin Joker, y es que igualar a Ledger va a ser dificil.
Sólo me preocupa que han puesto el lsiton tan alto que mejorarlo va a costar.
Saludos
solo una pregunta xD
se puede ver la peli en un imax de estos en 3d ???
=)
Advertencia: impresión y crítica de la pelicula con algunos SPOILERS***********************************Es impresionante la avasalladora calidad de ésta pelicula que podria reflejarse fielmente como un thriller inteligente, en todos los sentidos, y es que sin duda alguna el batman de esta franquicia iniciada con la excelente «batman inicia» ha vuelto para este 2do.episodio de la saga por la puerta grande y como debe ser: con una historia oscura, madura, seria y bien trabajada que todo buen espectador merece y agradece, no es una pelicula meramente relajante de superheroes en la cual buscas accion y que te suelten unos chistes (buenos o malos) para darle relleno a la peli o para contentar a los pequeñines y pork no a adultos tb, NO,no señor, TDK es cine puro en materia donde te sumergen en un universo real, duro si pero real donde te encuentras con cada giro del destino inesperado, fruto de las respuestas/consecuencias ante las acciones(en este caso perpretadas por el murcielago)de un hombre que ha decidido hacer justicia por su propia mano, acorrolando y hostigando al bajo mundo de la sociedad y recibiendo de éste su respuesta a estas acciones, obviamente que la mafia no se iba a quedar con los brazos cruzados ante la presencia del encapatasado justiciero y es donde aparece éste hombre/criatura El Joker quien se define a si mismo como un agente del caos, anarquia en estado puro, como lei una vez parece que fuera una encarnacion de todos los sentimientos negros y perversos que el ser humano lleva dentro materializados en forma de hombre, el nivel mas alto que se pueda encontrar en una nemesis de un superheroe, es tanto el complejo nivel demencial que tiene este hombre que deja a batman agobiado cansado y cuestionandose a que punto debe llegar en su cruzada para detener a hombres que como éste no buscan dominar el mundo, volverse todopoderoso, no señor, sino el simple hecho de sembrar destruccion quebrando los cimientos de la moral y de la integridad de la sociedad, y es por esto que harvey[Dent,hombre de intachable moral y leyes a quien no le importa arriesgar su vida con tal de ser creador y espectador de ápices de justicia en su sociedad], es el candidato perfecto para ser el conejillo de indias en el experimento del joker, en el que «cualkiera puede perder su integridad y moral, ya que la cordura es como la gravedad, solo hay que darle un empujoncito para que se vaya volando» como le reza el joker a batman en su ultima intervencion, una suerte de monólogo. Ya que a fin de cuentas ésta pelicula está impregnada sobre los planteamiento de la moralidad en esta sociedad tan hostil y negra de la que uno kiera o no es partícipe ya sea como artífice o simplemente espectador. Por estAS razones es que en Gotham existe este cruzado enmascarado para demostrar que llegará el día en que se hará frente a esta escoria de la sociedad y podamos abrazar un mundo mas adelantador para todos. Pero por ahora este enmascarado debe permanecer en las sombras, perseguido, ya que la gente que a hecho evidencia de sus esperanzas puestas en una persona intachable y seguidora de los metodos de la ley como lo es harvey, merece ser recompensada; ya que no soportaria un golpe mayor al saber de la caida de su «caballero blanco», a fin de cuentas batman no es batman para recibir la glorificacion de la gente, es el heroe del mañana, quizas sea asi, quizas no, pero de lo que podemos estar seguros que es un CABALLERO OSCURO
***************FIN***********************
Para no extenderme mas hay que poner atencion a las palabras finales de Gordon, excelente personaje que es un peso de fondo en la pelicula, sin mas espero que vuelvan a ir al cine a verla los que ya la han visto y los que no, QUE ESTAN ESPERANDOO, ya que esta pelicula no puede quedar como una peli mas de superheroes, no,
sino que su historia es digna de traspasar en el tiempo dentro de las REALES peliculas de cine,y como debe ser ya que asi ha sido labrada.
Sin mas un saludo desde Perú,y disculpen por la extension de mi comentario.
Hasta luego 😀
la pelicula simplemente me ha facinado, la mejor pelicula de los ultimos 10 o 20 años… sin embargo, creo qeu el personaje de batman no es menor, si no que mal trabajado.
es cierto que Nolan tiene su universo, pero batman no solo es oscuro, es frio y calculador y en ninguna parte de la pelicula sale esa faceta. es lo unico que me molestó, pues en los comics, la unica forma de vencer al Joker no es por los puños, sino por la razón.
Solo puedo decir… IMPRESIONANTE!
se veía venir, con la campaña viral que nos azotó este año… y ojo a la edición en DVD de la película, porque hay más de 30 minutos que se le recortaron al film… the dark knight director’s cut??
podíamos hacer una quedada para ir unos cuantos al IMAX de Oviedo a ver la película 😉
Ya se sabe lo que fue la peli y me agrada saber que casi en su mayoria todos concordamos que esta cinta de por si ya es un clásico. Me gustaría saber si ustedes la vieron doblada, por que según me cuentan en España se demoro tanto fue esperando el doblaje… me parecería un gran desperdicio… yo la vi doblada en español (mexicano) y despues en ingles y en esta última es donde me saboreo de punta a punta la actuación magistral de Ledger… saludos desde Colombia, donde tuvimos la fortuna de verla hace más de 20 días.
Vaya, debo ser de los poquísimos que está flipando con tantas alabanzas. No me cabe en la cabeza como se le puede llamar «Nuevo Clásico» u «Obra maestra» a esta película. Esos calificativos se le deberían entregar en todo caso, y siempre en su género, a «Batman Begins» y que se los quede por mucho tiempo.
Me parece que los acérrimos defensores de TDK os habéis flipado porque han metido un personaje fantástico en un mundo real y la película ya es buena. Pues para mí eso es el gran fallo. Falta mitología, fantasía, oscuridad… el drama de TDK me parece tópico hasta los dientes. Señores, estamos hablando de BATMAN, no de JAMES BOND.
No es una mala película, pero que no me digan que eso es Batman.
Bueno, varias cosas (no he acabado de leer todos los comentarios, porque me huelo que serán muy parecidos… «genial»).
La película me parece una obra maestra indiscutible, tanto dentro del mundo de las adaptaciones de cómics como película estandard. Me recordó a los viejos clásicos de duelos donde el meollo de la cuestión siempre radicaba en el filo que separa el «bien» del «mal» y cómo los «malos» simplemente entienden que (dada su naturaleza), lo que hacen no tiene por qué ser malo.
Me cansan los malos planos en plan «soy malo porque síiiii» y tiros y ya está. El «malo» de esta ocasión, Jocker, se pinta al principio como tal para luego dar a entender que realmente hay una lógica detrás de lo que hace (y no me sirve eso que se dice de que explica las cosas como para niños de 4 años, el hecho de que haya una lógica aplastante detrás de los actos y que lo cuente con una claridad pasmosa y no con suntuosas metáforas, que yo sepa, no está prohibido en el cine ni es malo porque sí).
Luego tenemos al otro malo, Dos Caras, con un Aaron Eckhart SUBLIME, sin más, increíble como borda su papel. Si bien es cierto que ni babea y que se recupera quizás demasiado rápido, hay que decir que en la película ocurre una «sutil» elipsis, que da a entender el (brutal) Comisario Gordon, cuando habla con él y comenta que los médicos le han hablado sobre el tratamiento que está llevando (donde sufre como un condenado y que se entiende que ha pasado un mínimo de tiempo). De hecho, cuando ocurren estas secuencias, ya todo ha vuelto a la «normalidad», o el final tradicional de las pelis de superhéroes (la chica se salva y se queda con el prota, en apariencia, el guapo fiscal del distrito se anota un tanto y agradece a Batman su participación y el comisario Gordon reaparece heroicamente). La genialidad -entre tantas- de esta película es que es tan realista que ni estos pequeños logros suponen el final real de la trama, al contrario que en pelis tipo Spider-man. Tras esta secuencia, la chica nos descubre, a segundos de morir, que está enamorada de Harvey y que va a dar plantón al héroe, muere, el guapo Harvey, paradigma del «bueno americano oficialista», queda deformado y cae presa de sus propios demonios, y Batman debe asumir su realidad, es el Caballero Oscuro, no es un héroe, es una triste necesidad de la sociedad en la que vive. En medio de todo esto, el apabullante Comisario Gordon (amé a este personaje), que es el que va viendo todo lo que pasa hasta que le afecta directamente (por cierto, ojo que en la peli apenas se muestra a la hija de este, Barbara Gordon, futura Batgirl y si pongo otra cosa que le pasará, es posible que esté espoileando futuras películas).
A parte, debo comentar que el elenco de actores no es que esté a la altura, es que está tan cohesionado como lo estuvieron protagonistas de películas corales como El Padrino, e incluso mucho mejor que en Los Intocables (Connery aparte). Si bien es verdad que ha llamado más la atención de Heath Ledger (seamos sinceros, ha sido por su muerte), para mí, no hace sombra a un Echart en estado de gracia y uno de los que menos ha llamado la atención y a mí, como es habitual en este actor, pero especialmente en este papel, Gary Oldman, tejiendo a un comisario Gordon, que si bien en Batman Beggins ya era la viva encarnación del cómic, en esta secuela ha logrado dotarle de una humanidad visceral, una dedicación al servicio total y a la vez un instinto que le lleva a confiar inexorablemente en Batman. Me gustaría que se le reivindicara más (alguien ha olvidado ya su papel en Drácula? Se ve que entre vampiros y murciélagos este hombre hace sus mejores trabajos :P). Atrás queda el Gordon anodino que encarnara Pat Hingle para los films de Burton (tal vez el único cabo suelto que Burton dejó en esencia) o las patéticas adaptaciones de Joel Schumacher. Por cierto, hablando de Joel, hasta ahora odiaba a muerte al «chico prodigio», alias «Robin» (que en los comics también trae tela, no espoilearé); viendo el trabajo de Nolan, ahora se me despierta curiosidad por ver qué jugo sería capaz de sacarle, y sin duda qué acierto de casting nos regalaría (mientras no erre con otro del estilo de la anterior Rachel, que está mejor con su marido cienciólogo). Podíamos hacer un juego: a quién pondríamos de Robin en una posible secuela de Batman de Nolan?
Y ahora, unos apuntos personales:
-No veo el tema de la tres tan clara, puesto que el clásico enfrentamiento bueno-malo ya lo ha llevado los Nolan bros. a las máximas (y magníficas) consecuencias, por lo que es muy difícil superar el listón de la dos. Sin duda, tendría que ser un gran cambio, tipo introducir a Robin o plantear en Batman un dilema moral profundo (alguien habló de Catwoman?).
-Realmente David S. Goyer ha tenido algo que ver en esta película? En los créditos aparece como «story by», en plan Bob Kane. Tras visionar Jumper (decir que tiene los diálogos más espantosos de la historia del cine es desmerecer el libreto), y recuperar vía catódica el Blade Trinity o El Cuervo 2, lo dudo mucho. Esta magna película ha sido íntegra obra de los hermanos Nolan, al mejor estilo de los hermanos Coen (casualmente alguien nombraba por ahí su última película).
-Me ha encantado lo que los Nolan han hecho con los personajes, ese final sorprendente de Rachel… le ha dado a la películo lo que otros no han sabido dar. Pongo un ejemplo: en la tercera de Spider-Man, Sam Raimi no hacía más que dosificar un sueño espantoso con la escena final de Mary Jane colgando de las telarañas CUANDO SABES PERFECTAMENTE QUE NO VA A MORIR Y QUE VA A SER MÁS DE LO MISMO.
Es la diferencia de cuando tenemos «cine de superhéroes» (ojo, ha dado cosas buenísimas como las dos primeras de Spider-Man, las viejas Superman de Richard Donner o las dos primeras X-Men de un ahora fracasado Brian Signer que cometió el error de creerse dios. Nolan lo ha devuelto a la tierra) y cine sin más, en todo su esplendor.
Y un último apunte, recuerdo que esperaba emocionado el Batman de Darren Aronofsky y que me decepcionó que la Warner lo apeara del proyecto (que decían tenía un guión tan brutal que hasta Paul Newman había decidido actuar). El Batman Beggins me gustó (más en el segundo visionado), pero pensé que Aronofsky hubiera podido hacer algo más explosivo, pese a su última ñoñada de La Fuente de la vida. Ahora puedo decir que me alegro de que Nolan recogiera las riendas. Y a fin de cuentas, aún Aronofsky nos puede regalar otra influencia de Miller, Robocop 😉
Esperemos que el mundo del cine siga respetándonos a los que lo amamos tanto como a los cómics!
Un saludo.
Definitivamente una buena pelicula, a pesar de que la gente ataque cosas que van directamente con la «realidad» como los golpes las heridas y eso, pero de todos modos es una pelicula de superheroes, en los comics incluso batman ha sufrido fracturas, hemorragias graves y otra clase de heridas que cualquier persona no soporta, pero es Batman, y aunque la pelicula trate de ser hiperrealista no deja de ser de superheroes, lo segundo es que como toda pelicula tiene sus fallos, no todo es perfecto, y el siguiente villano es el Acertijo, primero porque joker no planeo en realidad las cosas, como el mismo decia, y segundo si ven la escena cuando suena el celular la cicatriz en el estomago tiene la forma parecida a un signo de interrogacion… si me equivoco que alguien me diga, en una conversacion Bruce Wayne y Alfred hablan sobre el traje que resista contra perros, y alfred tambien le dice que tambien lo proteja contra gatos… si es otra equicovacion mia tambien me dicen..
Ya vi la película dos veces. Soy de Argentina por lo que la pude disfrutar hace un tiempo ya, pero espera tu opinión con ansias.
Estoy de acuerdo en todo lo que decis, y esta es para mí la mejor película de superheroes de la historia, por lejos.
Acá en mi blog, también publiqué un opinión sobre este film: http://guilloleoz.blogspot.com/2008/07/dark-knight.html
Hermanos de uruloki, buenas tardes, estamos sin dudas ante el acontecimiento cinematografico de los ultimos 10 años, marca un antes y un despues ya algunas compañias lo habian pensado pero creo que Warner Bros. lo logro y a lo que me refiero es a que este fenomeno que se presenta con TDK es una nueva forma de hacer el cine para las grandes compañias, que se afianzan en una experiencia completa, nuevas y grandes historias, grandes directores, escritores de grandisima calidad, actuaciones merecedoras de Oscar (ojo para todos los actores)y super heroes, la combinacion perfecta. (anuncio mi prediccion para el 2011 Avengers sera sin duda la gran pelicula de super heroes de esta epoca solo superada por TDK, esa es mi humilde opinion).
Saludos desde Venezuela.
Bueno, ante todo lo expuesto no puedo más que aderirme a la inmejorable recepción del film. Aún así también hace falta destacar la monumental OST de Hans Zimmer, perfecta como casi toda la pelicula. El único pero que le ví fueron un par de frases cliche, extraidas del comic, que para el neofito pasan desapercibida pero para el lector de comics suenas disonantes ante el enfoque tan realista que se le imprimió al film. Eso de que es lo que pasa «cuando un fuerza imparable choca con un objeto inamovible» me sonó mucho a Darkside v/s Galactus…….
bueno ya ya al fin la vieron los hermanos españoles, yo ya llevo como 4 veces viendola, y no me canso…
espero ke esta película sin duda marque un antes y un después en el cine de los cómics…ke demuestre de una vez por todas ke tomando los cómics como referencias (acá hay mucho killing joke, the long halloween, etc etc) y ke se puede hacer una película subliminal…
llegará a tener TDK el mérito ke se merece??
si y no…por parte del público creo ke será un si, por ahora tiene una aceptación brutal
y no porque los premios «grandes» (globos de oro, oscars y todas esas mierdas) no podrían galardonar a una película donde el bueno es un hombre con traje de murciélago y el malo es un payaso desquiciado…lamentablemente esa gente lo ve de esa forma y TDK no recibirá el crédito y los premios ke realmente merece, mi única duda es si el señor de los anillos ganó 11 oscar siendo una película mitológica sobre personajes, monstruos y razas ke NUNCA existieron, tendrá TDK alguna posibilidad??
Para mí los únicos fallos han sido:
La BSOT (OST)…, vale, en esta película casa perfectamente con la trama, aunque ni por asomo es una obra de DOS maestros (no olvidemos a James Newton Howard), uno sólo lo podría haber hecho bien. Es más, creo que en lo único que el Batman de Nolan no hace sombra al de Burton, es en la mítica OST de Danny Elfman.
Y la máscara de Batman. En los primeros planos de nuestro batamigo se me hace un cabezón de dos pares de narices 😛
Por lo demás… Ya tardo en volverla a ir a ver 😉
Pues la película bien, los actores bien, la muerte de Heath Ledger mal. Es una pena, justo cuando descubro que es un actor increíble va y muere en raras circunstancias… Como Brandon lee!!
Pues nada es una buena película pero como suele pasar en los oscars no se yo si tendrá ese reconocimiento.
Hola a todos. Creo sinceramente que la película dark knight no puede considerarse como una película definitiva. Es mejorable, si no en la direccion, si en la historia y en el diseño del universo batman. El realismo en una peli de batman se ve menoscabado si se introducen los sonares de submarinos en moviles para mapear Gotham city, la recuperación milagrosa de harvey dent donde no sufrirá trastorno alguno en el habla, o la figura del Joker, que es un semidios donde todo lo tenia previsto y planeado contando con todas las variables en juego y que además es experto en artes marciales (el truco del lapiz), o tambien la parte donde el Joker se cae de cabeza al vacio pero que batman le atrapo en el ultimo instante con su pistola con cuerda interminable. Al igual que la captura del honkonés en territorio extranjero sin consecuencias diplomaticas. Es decir, o se hace con coherencia, o se crea un universo nuevo, que no llegue al universo burton, pero que tampoco se acerque a lo que vimos. El realismo es un problema para batman y creo que debe ser tema de debate para futuras partes. La historia tenía minutos que sobraban en mi opinión, me refiero a todo lo referente al fallido chantajista, donde parecia que todo lo sucedido referente a ese trance tenía por objetivo sacar de paseo al Lamborgini. O la parte donde parecía que estaba en medio de un capitulo de CSI. Con esto creo que ya se hacen una idea de mi opinion del film.
El Coment #4 pregunta si era necesaria la escena del barco……. es absolutamente necesaria, para que el joker de muestre su teoria! . La relación de Batman con el Joker esta sacada de The Killing Joke hasta hay frases calcadas……… eso me pareció genial, en el cine me agarro una emocion! es the killing joke dije.
lo que mas me gusto es eso que al final de la peli todo pero todo lo que paso, fue en experimento del joker para demostrar que todos podemos ser unos psicopatas….. y solo necesitamos un empujoncito.
al final gana el joker…… eso es lo mejor….
Pues a mi me encantó la parte de Batman, la voz tan fingida, lo oscuro, ese es el Batman que debe ser, es verdad que el reestreno del Joker lo tienda a opacar, y sin caer en el purismo, definitivamente el Joker de Nicholson es el mejor en cuanto a adaptación cinematográfica, sin necesidad de ser tan violento, mata, recuerden la escena donde sale el Batwing y le pide su arma a su entonces hasta ese momento mano derecha, zas; es cosa de contextos, ahí había más censura que ahora, eso lo hizo ser genial, para los estándares de ahora, este Joker es igualado incluso con el papel que Gary Oldman hizo en LEON; y no es menospreciar su trabajo. Pero definitivamente, Batman es lo que debe ser,saludos…
Disculpa, Juan Fleites, pero no sé si te refieres a la película «Leon el profesional», que encarna Jean Renau, no Gary Oldman.
Aunque me encantó el Jocker de Nicholson & Burton, este no desmerece, porque es una lectura diferente, y la verdad, creo que Oldman se le acerca a la magnífica actuación de Ledger, sin ir más lejos, en la misma película con su Gordon.
Por cierto, The Killing Joke es el cómic de Alan Moore, no? Aquí se llama La sonrisa asesina y llevo meses detrás de él y ya no está a la venta 🙁
Por qué no aprovechan la peli y lo reeditan?
Por cierto, mientras veía la peli, casi me atraganto cuando se da por muerto a Gordon (sinceramente, espero que esto no lo esté leyendo nadie que no haya visto la peli), y cuando reaparece triunfal, me arrebató sonoros aplausos y luego todo el cine me siguió 😛
Un éxito 😉
Muy buena reseña uroloki.
Por cierto, me acabo de encontrar con esto: http://img177.imageshack.us/img177/2812/riddlerpostercopycopyys0.jpg
Es real??
Esta muy bien la pelicula, tiene algunos pequeños fallos(Como que Harvey esta en el coche del Boss Moroni y este y sus guardaspaldas no le vean) y otros detallitos casi sin importancia, pero que eso no entorpecen la narrativa y nos dan una vision turbia y oscura de una pelicula de superheroes, un notable sin duda,ya que para mi Spiderman2 es untebeo de Stan Lee y Jonh Romita, mientras que TDK es una version de Batman creada por Nolan, eso si siendo una gran pelicula mas a un thriller que a una pelicula de superheroes al uso
Daniel Cossio yo creo que Juan Fleites se refiere al papel el policia corructo que hace Olman en «Leon el profesional».
Excelente pelicula, no me canso de alabarla, que bueno que ya en españa la espera ya termino.
¡Saludos a los panas, desde Venezuela!
Excelente pelicula, pero mi duda esta en, porque tardo tanto para llegar a españa? alguien sabe la respuesta ya que me parece de mal gusto, yo tuve la dicha de ir a extreno aqui en Venezuela pero no me parece justo para los fans de españa q les toque esperar todo 1 mes para disfrutar de esta maravilla de pelicula,
Saludos desde Caracas, Venezuela
para responder el coment 24
Yo entendi que de los celulares, se revertia la frecuencia que recibian, para que envien imagenes tipo sonar, es descabellado que batman se va a estar metiendo en todas las casas de gotham a ponerle un chip a tu celular xD para saber que haces…
Lo de harvey, si tienen razon, pero vamos, es necesario darle atencion a un detalle asi? debio salir un letrero que diga 1 semana despues?, y pues no se que tan mal queda uno despues de quemarse solo la mitad del rostro, me parece que lo del lapiz no fue un movimiento de karate, me parece màs fruto del street figth, por que Joker demuestra una forma de pelear muy desordenada, y en lo del lapiz solo demostro ser mas «vivo» que el atacante .
Lo del joker semi dios ni siquiera me molesto en responderlo :P.
Lo de la cuera interminable … pues y que podemos decir de las telarañas :P, creo que era obvio que lo iba a alcanzar, mas bien, nadie comenta, la escena del edificio cuando batman cae en caida libre, y pues queda bien … la capa aminoro la velocidad? o fueron como esas botas que menciona lucius para bajarse del avion.
Lo de la captura del honkones se resume en la siguiente linea del reporte del policia hongkones
si fue secuestrado por un tipo vestido de murcielago, que salio impulsado por un avion en un piso 150 de un rascacielos … , y tenemos que decir que en toda la pelicula se habla de batman como un MITO, algo de lo que la gente habla pero de lo que no hay pruebas que exista.
Lo del chantajista es para cerrar la linea, osea, al comienzo presentas a alguien que dice tener el secreto de batman … entonces luego no tiene mejor idea que venderlo a un noticiero, y ahi sale el joker para callar al chantajista, como el dijo para que no arruine la diversion, y lo del lamborguini se explica hasta en el trailer, era de dìa, salir con la batpod, era llamar la atenciòn, asi que algo mas discreto era el lamborguinni :P,
Y eso de CSI, creo que te refieres a la parte de la bala, bueno, como dijo alguien en otro lado, eso fue la demostracion que estabamos ante el mejor detective del mundo!
Saludos desde Perù, he visto la pelicula 5 veces y casi voy una sexta, pero creo que ya salio de cartelera aqui.
un par de cosas mas.
creo que harvey dent murio, pero no dos caras, sospecho que tal vez a dos caras se le de otra identidad, osea que no se le llame el ex fiscal de distrito harvey dent.
y hablando de esto, me pueden decir de que 5 muertes se hace respondable batman? por que a la oficial de policia no la mata harvey, es mas le dice que vivira otro dia …
ah si, lo de los guardespaldas lo atribuyo a que harvey noqueo al que le abrio la puerta al «italiano» y el chofer no vio quien subio y solo arranco
saludos, y es enserio eso que dicen de una director cut’s
P.D, no creo que la gente haya ido al cine a ver al actor muerto, por lo menos aqui nadie sabia quien era ledger, y fue mucha gente y le gusto igual la actuacion.
estoy totalmente deacuerdo con Vicious, por que buscarle el pelo a la sopa si la substancia esta bien, el problema con los fans desenfrenados es que no ven una exelente obra cuando la tienen enfrente, lo mismo ocurrio con el señor de los anillos a mucha gente que yo conozco la critico hasta decir basta ejem: que si falto tom bombadil, que si debieron incluri la escena donde frodo y sam al principio del libro se encuentran con los elfos que camina por el bosque, etc,etc,etc…
Esto es realmente tonto cuando hablamos de cine comiquero, solo puedo pensar que cuando vemos obras como TDK solo podemos maravillarnos, algunos la comparan con el padrino (yo no me atrevo a tanto), otros con the killing joke, yo solo la puedo compara con una pelicula y es la misma TDK, que por si sola merece un reconocimiento aparte (ademas el joker esta loco de verdad y pudo calcular no solo esas variables sino muchisimas mas).
esta mi humilde opinion, buenas noches…
Y saludos desde Venezuela.
No digan que la actuación de Ledger nos mola porque murió, porque mi padre fue a verla y no se había enterado ni de quien era…
Efectivamente, el del lápiz es el mejor truco de la historia… Chupate esa, David Cloverfield…
No me mola la elección de la Gylenhaal para una chica que en la primera peli era mona y ahora tiene cara de vieja… ¿No podían hacer como en las pelis de James Bond y cambiar de chica? Aunque no debería meterme mucho con ella, viendo como se ha puesto su hermano…
Oldman, Increíble… Es bueno incluso desde su moderado y limitado (Les achaco conceptos distintos) histrionismo habitual… Es un DIOS.
Me encantó la imagen del Joker-Enfermera…
Efectivamente, la OST no destaca en ningún momento. Mi padre se empeñaba en que la mejor fue la de Prince… Dejemoslo en su ignorancia y sigamos regodeandonos por tener la de Elfman…
En resumen, una película impecable.
PD: Es mejor que El Padrino I, II y III, por lo menos con esta no me duermo. xD
Una gran película a pesar de Batman.
Pues sí, y es que dentro del mundo violento e hiper-realista que nos muesrtra Nolan, un millonario luchando contra el címe disfrazado con una armadura de murciélago y más gadgets que el mismísimo James Bond es, sencillamente, ridículo.
Joker y Dent son los verdaderos protagonistas de la peícula, con Gordon como secundario de lujo. El duelo interpretativo es brillante y solo la presencia de un insípido Bale hace bajar enteros al film.
No obstante, tampoco se trata de elevar nada a los altares. Ledger está impresionante, y no me molestaría nada un oscar póstumo, pero ¿de verdad supera con tanta claridad al Joker de Nicholson?
Personalmente, ni siquiera me atrevería a asegurar que nada e la peícula supera a la versión de Burton.
Mi problema es que dentro de la vuelta de tuerca que Nolan quiere mostrar en el film hay demasiadas inspiraciones, demasiados dejavú de otros films como para sentir que estamos realmente antre algo direfente, definitivo.
Ya en Batman Begins el origen era ligeramente retocado para dotar a Wayne de cierta parte de culpa por la muerte de sus padres, algo que recuerda obligatoriamente a Spiderman.
En esta secuela, el tormento de Batman de ser repudiado por la opinión pública es una constante en los cómics del arácnido de Marvel, así como el drama de no haber sido capaz de salvar a su gran amor (en los comics, su novia Gwen murió a manos del Duende Verde).
Por otro lado, la relación entre Batman y Joker recuerda tanto a la ya planteada por Burton en su primer Batman como a la que busca el personaje de Samuel L. Jackson en El Protegido con respecto al personaje de Bruce Willis. Además, la dura elección a la que se enfrenta Batman de decidir a quien salva, a la chica o al amigo, ya se refleja en Batman Forever, cuando Enigma le obliga a elegir entre la chica o Robin (aunque en esa ocasión salva a ambos, por supuesto).
Batman es, por recursos exageradamente ilimitados, el héroe que lo tiene más fácil, pues cuenta con tecnología ilimitada (esos coches, motos, aviones… ¡agggh, los odio!) para combatir con villanos de a pie. Y, sin embargo, quieren hacernos creer que resuma humanidad gracias a sus fracasos. Batman no es capaz de salvar a todo el mundo (de hecho, no es capaz de salvar a casi nadie, pero bueno)y su personaje tiene un conflicto interno casi hamleniano que si no es por el bueno de Alfred ya me gustaría a mi ver de que lado de la ley se pone.
Creo que el problema radica en querer hacer un héroe con pies de barro, humanizarlo en exceso, algo muy habitual en un personaje Marvel. pero es que, señores, Batman es de DC, y aquí es donde todo rechina.
¡Que bueno habría sido ver a Nolan dirigiendo a Daredevil!
Que nadie me malinterprete. La películame ha gustado. Y mucho. Es diferente a lo esperado, sin color ni apenas humor (usando en simil de DosCaras, podemos decir que es el reverso de la moneda de la también estupenda IronMan), y he disfrutado mucho con ella. Es solo que tanta alabanza me parecía un pelín excesivo y quería ofrecer mi granito de arena al otro lado de la balanza.
Genial, brillante, magnífica… todo es aceptable para definirla.
Eso sí, compararla con el padrino es casi insultante.
A mi me ha parecido laaaaaaaaaarga, muuuuuuy laaaaaaaaaaarrrrrrgaaaaaa.
Y el maquillaje de HArvey Dent …ES DE RISA , hasta Antonio Resines estaba mejor en acción mutante….
Eso si se han gastado un pastón
Excelente trabajo. Coincido en lo que dicen más arriba: tal vez un poco larga de más, pero es necesario para explicar todo lo que pasa en la película… No hay un momento de respiro, o hay acción o hay tensión!!.
Spidey, qué gran respuesta.
Mi primer visionado me resultó decepcionante, tengo que volver a verla para almenos no considerarla una mala película. Pero la cosa está difícil… No coincido con nadie en lo de «grande», «diferente», «clásico», «un antes y un después»… Vuelvo a decir que esta película NO es Batman pòr ningún lado. Ni siquiera Joker es el auténtico Joker, por mucho oscar que se merezca. Quizás dos caras es el más acertado y por esa razón desentona en la peli.
Batman no es nada sin su oscuridad, su Gotham, su suciedad, su atmósfera imposible.
¿Y éste Joker? Nos lo quieren explicar todo para que sea creíble, pero Joker sale de la nada y ya entra en acción sin parar. No se le ve en ningún momento solo, en su intimidad.
Lo de Gordon camuflado… sin comentarios. Lo de la moto y el Lamborghini… sin comentarios.
Si bien Burton creó un Batman demasiado plastificado y extremadamente gótico (aún siendo Batman), Nolan pretende dar credibilidad a un personaje propio de un inframundo casi de pesadilla.
fui a ver TDK otra vez y la verdad es muuuy buena y los detalles que ahora me fueron mas resonantes son:
bibliografia basica para la pelicula: si Begins era una mezcla de Long Hallowen y Year One la que esta ahora en la pantalla es un cocktail de The man who laughs, Dark Knight returns, The many deaths of batman, The Killing Joke Batman: Hush, Batman #4 (primera aparicion de Joker), Long Hallowen, A death in the Family …acaso me parecia extraño que el Joker tenga esas arrugas en la frente pero si se fijan en la primera aparicion es exactamente igual, la interpretacion de Heath es una combinacion linealmente independiente de todas las adaptaciones de Joker en la pantalla…porque? diras, bueno veamos
-en la escena de la fiesta al aparecer Batman este golpea al Joker y luego saltan los payasos amigotes del Guason para luego enviar a los payasos casi a los empujones contra Bats…eso es de la serie del 66..asi lo hacia Cesar Romero solo faltaban los Kapow! Pow! Puff! y demas onomatopeyas…jejejeje, lo que se dice un homenaje genial
-la voz del Joker tiene inflexiones muy parecidas a las de Mark Hammil en Batman:the animated series..si, la serie de los 90…a veces aguda a veces grave…pero siempre remarcando los tonos de descontrol en su persona…muy bueno
-la vestimenta de Joker es tan elegante y a medida como los trajes de Nicholson en Batman(1989) los detalles de verde y violeta estan muy presentes…el payaso asesino se pinta hasta las orejas, eso no lo note en la primera pasada que vi…cuando el Guason tiene a Rachel en la ventana y la arroja tiene una similitud con la mano que extiende el Nicholson en la catedral de la peli de Burton…aparte de pedir al Bats que revele su identidad al igual que en la peli ya mencionada
una analisis de la película en si seria: la fotografia es impresionante cada toma es una obra de arte de museo, la edicion impecable no hay cortes bruscos en la accion o en lo que va de relato, la musica hace crescendo en cada nudo de la trama y vuelve a subir cuesta arriba una y otra vez, la trama no da respiro va hacia adelante constantemente, los personajes:Joker esta tan loco como se nota ya en los avances…tiene un aire de Bono en la gira de Zoo TV(alla en los 90, Mr. Mc Phisto ¿recuerdan?)tanto por su forma de hablar como su andar (bueno su andar si es payasesco) y lo mas importante el Joker nunca esta preocupado solo ve que todo marcha tal cual el sabe que va a suceder…es el titiritero (aunque suene extraño) y ademas el terror de criminales y no criminales, Joker solo intenta demostrar su teoria (ya sabran de que se trata, no lo develo sino me matan…) es terrible este Bromista, Batman/Wayne se nota su preocupacion y hasta en cierto momento recuerda a un joven aracnido(con eso me matan los fans radicales de Nolan jajaja) aunque creo que no demuestra su pesar en el momento clave del film pero esta bien interpretado, Harvey Dent/Two Face la forma en que emerge es simplemente fabulosa (fue un buen intercambio de origen) lo que hace de la trama una tragedia griega (lo que va a llevar a la proxima pelicula, imagino), Sgt. Gordon es impecable su forma de actuar lo hace todo por estar a la altura de la situacion y que es muy traumatica,Rachel Dawes es quizas el personaje clave de la trama y se puede apreciar mas su caracter que en la enterior pelicula,Alfred Pennyworth es la conciencia de Bruce/Batman en todo momento, Lucius Fox siempre servicial pero con un peso muy claro en la pelicula debido a que en suma es el que da apoyo tecnologico a Batman en su cruzada y que tiene su propia vision del bien y el mal…en fin, es una gran pelicula, muy lograda…espero que haga otra el señor Nolan…Batman lo merece
y bueno hay mas detalles…en el camion de feria en el que va la pandilla de Joker en la persecucion de Dent se puede leer Slaughter is the best medicine! (¡matar es la mejor medicina!)….esta en rojo la letra S, agregada por el Guason no hace falta aclararlo, o sea que en el cartel dice Laughter is the best medicine (¡la risa es la mejor medicina!)…que es un paralelismo con lo que decia Nicholson: ¿has escuchado sobre el poder curativo de la risa?….jajaja…excelente detalle
los payasos del inicio abren una caja fuerte como en la mencionada peli con Keaton en el papel de Bruce/bats
ahi va otro cuando Bats llega al cuarto donde encuentran a dos tipos muertos jugando al poker…la habitacion es similar al igual que la disposicion de los jugadores a la habitacion que aparece en Dark Knight Returns…en el momento que Harvey Dent sale de haberse curado de su doble identidad…jejejeje
cuando Bruce sale en moto a buscar al Joker previo atentado a Gordon…se ve la influencia nuevamente de Batman:year one…
al igual que al salvar al hijo de Gordon en la escena final…es un detalle de Batman:year one
lo de Hush te imaginaras que es la soberbia escena de captura del contador de la mafia en China…es parecida a la del numero 9 de Hush junto a Talia al Guhl Jim Lee…los muchachos hacen los deberes
Joker mata con una completa precision a las victimas que anuncia al igual que en la primera aparicion y The Man Who Laughs….jajajaja
cuando Joker quema el dinero en TDK tiene un paralelismo con «el regalo» de millones de dolares a los ciudadanos de Gotham en Batman (1989)…jajajaja….delirante
ya se lo que mas gusto de la pelicula y es esa mezcla de varios comics (es como si metieran en una batidora los numeros de batman y con lo que salga arman el argumento y agregan los dialogos) combinada con un guion muy elaborado ¿acaso estoy dejando de lado las actuaciones? seguro es porque estan a la altura de las circunstancias, tan solo me dejo un poco perplejo que Bruce tome muy a la ligera la muerte de su amada…que para el ya estaba mas cerca de ser su pareja del resto del viaje renunciando a Batman incluso…ese detalle me llamo la atencion
ah! ademas las dos ultimas adaptaciones de murcielago en cine se da el hecho que batman no mata al igual que en los comics…Ra Al Guhl muere pero por inaccion de Batman no por causa de el como en las anteriores peliculas ¿te diste cuenta?…a excepcion de Catwoman en Returns…¡¡todos queriamos ver otra vez a la Pfeiffer en ese traje!!
a decir verdad Batman es mas un detective que una superhéroe, es una persona comun (por eso es mas facil identificarse con el )que busca la justicia que no tuvo de niño entonces al ser Batman una historieta de detectives es mas facil llevarla a la pantalla grande con un guion y argumento muy solidos en clave de misterio sin que caiga en los topicos de las comics y pase solo por una mas del monton…no por nada se la comparo con Heat (Fuego contra fuego[en Argentina], Michael Mann) que es un thriller policial excelente con Robert de Niro y Al Pacino
p/d: algo mas para saber no se conoce la identidad del Joker en esta peli al igual que en los comics…es una pagina en blanco!
p/d 2: lo que dice Joker al poli que lo cuida en la celda es muy parecido a lo que dice Zasz en un capitulo de Batman: Black & White…»¡Es la intimidad lo que me gusta de los cuchillos!¡Conoci a esa gente mejor que tu!»…definitivamente la interpretacion de Ledger es soberbia
Comparto contigo que el caballero de la noche representa un gran salto hacia un cine de comic mucho más maduro, cercano a un público amante de las historias graficas más adulto y exigente.
La historia tiene muchos mensajes, muchas ideas en si, pero lo que mas me impacto y sufrí fue el drama de Hervey Dent, sobre toda la impactante desolación y desesperanza que hay tras su transformación.
El personaje de Dos caras no puede perderse, y ya lo anunciaba Heckart, acudiríamos en esta película solo a su nacimiento, pero ahora, tras el estreno de la cinta, no hay voces que anuncien su regreso en una tercera parta, algo que ojala ocurra, acompañado de otro villano, el Acertijo por ejemplo, porque no?
algo que añadir al completo y freak análisis del El Barto!
otra escena que parece homenaje al batman de Burtom es cuando el Joker llama a Batman a impactarlo con la moto, impertérrito y sin temor, tal como el Joker de Nicholson llama a Batman a impactarlo con el bati jet, para luego sorprenderlo con un mega disparo.
El Barto!
Me rindo a tus pies. Cuando la vuelva a ver tendré en cuenta todos esos detalles. Soy fan de un Batman muy concreto y no poseo tanto vagaje como tú.
Tengo muchos de los cómics que citas, pero aún no los he leído todos. Además del guión, me encanta contemplar la atmósfera semi-irreal y decadente que cada dibujante y colorista plasma en las páginas. Creo que eso le falta a TDK.
Aunque la verdad es que poco a poco me estáis contagiando la euforia…
acerca de lo ke decían por ahí de darle tanto enfasis a la parte del sujeto ke sabía la identidad de batman…acaso naaaaadie se dió cuenta de su nombre??
Mr. Reese = ke suena como a Mysteries, ke podría ser como El Acertijo quizá???
yo creo ke ese personajes Nolan no le hubiera dado tanto protagonismo si de alguna forma no lo fuera a usar en una 3era parte…o quizá sólo fue un easter egg para mantenernos entretenidos hasta la próxima pelicula, al igual que la parte en que Bruce va a pedir un traje nuevo y Lucious Fox le dice ke le serviría también contra gatos…
[…] The Dark Knight / El caballero oscuro en Uruloki […]
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k paza tios pues si es la ostia ,por lo menos para mi y hasta quien la a criticado con varios comentarios tipo,no tiene el realismo de la primera ,a dos caras no le dule la jeta y tiene pupa ,el joker hace karate ….bueno pues yo creo que aunque busquen una pelicula que sea mas realista o que se acerque mas a otros publicos menos frikis ,pordios sigue siendo ficcion ,es batman y como a dicho el buen amigo el Barto ,que es un flipao de batman es una amalgama y un cocktel de comics osea que es pa to dio ,porcierto me gusta mas esta que la primera y haora Hell que emorragia de satifacionnnnn.
Sencillamente brillante a todos los niveles.
Únicamente le reprocharía que la acción decae ligeramente antes del acto final y llega a hacerse algo largo.
Y una gran pena el trágico destino del actor que encarna al jocker porque me he quedado con ganas de más con su interpretación.
Esperemos que se atrevan con una tercera parte y que nos haga disfrutar tanto como esta.
Saludos de nuevo y una pequeña aclaración para Daniel Cossio, ayudado de antemano por Karwin. En efecto, me refiero a ese papel de agente corrupto y vicioso, más creíble, y repito, no desmerece el trabajo de Ledger, pero para los contextos actuales es estándar (los sopranos, the shield, etc,etc). Pero ese Batman es la neta…
yo solo quiero preguntar dos kosas…
1º k pinta el espantapajaros rodeado d falsos batman? sk ahora es d los buenos o k?
2º k pinta el espantapajaros en el barko d presos vestido de guardia kon su gorita y tdo? sk ahora es d los buenos o k?
en definitiva… k pinta el espantapajaros? goyas?
si alguien sabe algo k me lo haga saber, x cierto la pelikula obra maestra.
no me voy a poner a discutir si batman es perfecta, es mala, si es una pelicula da batman o joker blablabla… eso ya lo hice en otros foros jejeje 😛
Solo unos datos despues de varla otra vez:
El personaje de Barbara Gordon, hija del ahora comisionado Gordon. Nunca se le ve la cara lo que puede hacer pensar en que Nolan puede darle un peso en una posible tercer pelicula, al no ponerle rostro seguro meterian a una actriz mas conocida.
Lucius Fox no renuncia, el dice que mientras esa maquina este en las empresas Wayne el no, asi que como la destruyo con su nombre, por eso sonrie, porque sabe que no se tiene que ir (no se si fue una duda aqui)
HArvey Dent muerto? puede ser que no, en esta pelicula todos se hacen los muertos, Joker, Gordon Batman (cuando cae de la batpod) porque no joker. Cuando Maloni le dice a batman, «desde esta altura no morire» o algo asi, es muy similar a la que hay en el edificio.
Ademas, porque decir que batman cometio esos crimenes si el que lo hizo esta muerto y ya no va a hablar, Harvey Dent esta vivo!!!!
Por algunos lados se menciona a Riddler, esto puede ser por algunos guiños voluntarios o no. El empleado se llama Mr. Reese (se escucha junto Mysteries) osea misterio, o sea relacionado con los acertijos. Ademas de que el acertijo es el unico que descubre quien es batman.
Un dato mas que nada curioso, cuando le pregunta wayne a fox si el nuevo traje lo protege de perros, Fox dice que de los gatos no se tiene que preocupar… gatubela 😉
quien sabe… la pelicula es muy buena, los fans del comic que se duermen con el todas las noches seguro no la disfrutaran mucho.
Yo la veo como una pelicula mas alla del genero del comic, y mas como una excelente pelicula.
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http://www.decineyotrosdemonios.blogspot.com
¿Alguien mas esta molesto con Nolan cuando menciona la pelicula Heat como una de sus influencias?. Porque cuando veo los dos atracos a los bancos,es decir el atraco en TDK y el atraco de Heat, me entran ganas de reirme a carcajadas tipo joker en su cara.
A Juan Fleites y Karwin, gracias por la aclaración! A desempolvar León el profesional se ha dicho! 😛
Otras cosas que quería añadir:
La elección de Maggie Gylenhall para reinterpretar a Rachel es acertadísima, porque la de la uno es lo peor como actriz (y eligiendo marido ni te cuento) y ahora en este personaje reposaba un gran papel dramático que a todas luces la mujer de la cienciología no podía hacerse cargo (esperemos que Cruise aún no se haya comido su placenta). Gylenhall puede que no sea tan guapa, pero no seamos tan sexistas, en el cine debería apreciarse mucho más los dotes de actuación que la belleza simplona.
En la peli otro gran acierto y que nadie ha comentado (creo) es la sensación de caos que se crea en la ciudad. Sinceramente, en pocas películas he visto una sensación de caos tan realista como en esta, ni siquiera en Batman Beggins con toda la ciudad gaseada. Esta sensación aquí es creíble, claustrofóbica aún cuando tiene menos planos cerrados que la anterior y casa perfectamente con lo que quiere Jocker. Es genial ver al trío protagonista cómo se enfrenta a este caos sin apenas poder hacer nada para evitarlo, cuando sus propios actos, entrando dentro de los planes del Jocker, lejos de ayudar a disipar el caos, genera más. Impresionante.
Por cierto, ayer por la noche hicieron otra película de Nolan en tele5 (en España), Insomnia.
Un saludo a todos! (y continúo reivindicando el papel de Oldman en esta peli).
hola a todos. que voy a decir que no hayais dicho ya?
ha sido una de las mejores peliculas que he visto en cine y el joker ha sido uno de los personajes que mas he disfrutado y mas me ha atrapado en lo que llevo de vida. increible el trabajo de ledger. pelicula para recordar.
Nicholson lo hizo muy bien, pero el trabajo de Ledger es superior, mas real, crudo y desgarrador. una pena que nos dejara este gran actor.
un saludo a todos.
Ni punto de comparacion la version original con la doblada en español, la V.O es una pasada asi es como disfrute al autentico joker de dark knight.
La escena da los barcos y la fantasia de una cara quemada con el ojo intacto sobra.
Bueno aca en peru la peli aun esta en cartelera ya se va por su 4 semana y se siguen llenando los cines, la pelicula espectacular y heath impecable, esperemos la secuela…
Me parece una tremenda exageración todas estas alabanzas: sin duda que el personaje de Joker/Ledger es soberbio, que Dent/Eckhart está sorprendente, y que tiene un par de escenas emocionantes (las del joker, la de los ferries), pero como película de acción deja mucho que desear.
Tiene un guión y montaje totalmente atropellado (un frenesí a veces casi aleatorio no hace una peli más espectacular, sino lo contrario, puede llegar a aburrir) y, sobretodo, una cadena de eventos repetitivos:
Joker se saca de la manga un plan catastrófico super-bien-pensado que vuelve loco a la gente > Se resuelve > Joker lo vuelve a intentar > …
Un poco el ‘Simon Says’ de DieHard3.
¿Donde está el hiper-realismo?
Pero bueno, TDK viene de un cómic, y entiendo que la película debe ser tipo ‘comic’. Quien quiera ver obras maestras y clases de filosofía en esta peli creo estará engañándose a sí misma, no vendamos lo que no hay.
Y creo estar de acuerdo con #53 Parrish: comparar esta película o alguna de sus escenas con ‘Heat’ de Mann es un sacrilegio. Ahí sí que hay realismo, guión coherente, escenas bien entrelazadas, etc.
Me quedo con Batman Begins, a pesar de no tener al Joker…
lo mejor qeu puedo decri es que ya la vi en 3 oportunidades.
sls
y dale con los barcos y las caras quemas ,que es FICCION!! aunque si es berdad que un rostro maquillado abilmente, con el ojo blanco y menos descarnado seria mejor, eso si ,y daria el mismo aspecto terrorifico que se le quiso dar yo creo que an exagerado por lo mismo ,querian dar un dos caras de miedo y zan pazao , y lo de los barcos me parece k leio un colegilla que dice que sale en un comic ademas es la prueba que busca el joker para demostrar que todo el mundo es un asesino en potencia ,me recuerda a la peli de la niebla cuando dicen que mientras halla urgencias agua y luz todos somos civilizados quitanos eso y nos volveremos animales rabiosos , o algo así decía ,yo creo que esa parte es esencial y ficticia claro porque eso pasa de verdad y no dura el mando ese ni dos segundos en ser pulsao ,pero vuelvo a lo mismo es ficción que hablamos de un tío que se viste de murciélago por diol ,loco por bela otra ve amo k zi.
yo creo que la escena de los barcos no demuestra nada del otro mundo, me refiero a ese experimento de Joker. La psicologia de masas es una cosa y la psicologia del individuo otra. Como dicen en una peli por ahi,el pueblo es tonto y miedoso,y un ejemplo de esto es el mundo en que vivimos, por lo que no sacaria nada en claro de ese experimento. Vale que es ficcion y a veces ciencia ficcion, pero esa no es la intencion del director en muchos minutos de la peli, por lo que chirria a ratos.
Hay un detalle que no comparto, y cuidado lectores porque mi post viene con SPOILERS:
Cuando se pone con el esquizofrénico en el callejón aquel para interrogarle acerca del paradero de su novia nunca dejó el destino del criminal a la suerte de la moneda, pues como recordarás la moneda estaba trucada.
Bueno todo sabemos eso ahora, pero el queria que hable no le ve a decir al criminal «no os preocupeis, la moneda esta trucada.»
Y eso de Miste Reese, de donde lo sacan eh?, ese tipo no podria ser acertijo ni en una pelicula d shumager o como se llame, fue solo casualidad, enserio, por que si sacan al acertijo se veria como descubre la idendidad.
No puedo creer que hay gente que cite a batman y robin … yo siendo niño en esa epoca me parecio mala … y ese jim carrey … bueno los actores tienen que comer no?
simplemente me rei mucho con el comentario que critica lo que todos alaban, es que niños, ser diferente, o estar apartado del resto, no es ser inteligente … ni menos, tampoco mas creo 😛
Disculpad,entre tantos comentarios me he perdido un poco. El tema es que me ha parecido leer que alguien criticaba que dos caras vaya por ahí tan feliz con quemaduras de tercer grado en la cara. Bien, aunque os sorprenda, las quemaduras de tercer grado NO duelen porque los receptores nerviosos del dolor quedan destruidos. No hablo por hablar, en cualquier libro de fisiología humana lo podéis comprobar.
Aunque por otro lado nunca he leído un caso tan particular como dos caras, dado que sus quemaduras tienen una distribución poco común.
En fin puede que (afortunadamente) Dark Knight tenga sus fallos (¿Existe la perfección?) pero hasta eso me gusta, porque así espero tengan la ilusión de superarse en una tercera entrega.
Saludos a todos cinéfilos!
Bueno, a diferencia de todos, no creo que sea «una gran película». Y lo peor es que tampoco encuentro el adjetivo para calificarla: ni «buena» ni «correcta» parecen caberle.
Me explicaré: creo que el exceso de líneas argumentales que se abren va en detrimento de la calidad del filme. ¿Es necesario contar «tantas» cosas? La historia del joker, la de la mafia, la del idilio (con quién se queda ella, etc.), la de las dudas de Bats sobre si seguir o no, la de la muerte de Gordon, la de los rehenes en el edificio, la de los rehenes en los barcos, la de Harvey, la del contador que va a revelar la identidad de Batman, el del magnate chino, la de la máquina deshidratadora que desapareció, etc., etc., ufff. Hubiera sido necesaria una película de cuatro horas para desarrollar bien todo eso. El primer problema, entonces, está en no haber podado un poco el guión: tres o cuatro líneas argumentales (como mucho, lo ideal son dos) y lo demás que quede en el cesto de los papeles.
El segundo problema es la continuidad: da la sensación de que, efectivamente, era un filme más largo y que por exigencia de los distribuidores o productores o quien fuere se «aligeró» en la mesa de montaje. Esto dio una narración demasido sincopada que en casos como el de los rehenes trocados, en el edificio, es bastante arduo saber qué sucede arriba, qué abajo y qué en otro lado, faltan tomas de transición.
Por estos dos problemas, el resultado final es algo caótico y desprolijo sólo sostenido por actuaciones impecables de todo el reparto. Alguien podrá alegar que si el móvil del joker es el caos es coherente que la película sea caótica, pero me parece que eso es hilar demasiado fino. No sé si Nolan aspirará realmente a esos isomorfimos.
vivaldo que quieres que te diga, me has leido el pensamiento. Claro que no lo hubiera dicho mas claro.
Parrish,en el comentario 53, nunca he visto completa S.W.A.T.T. con Samuel L. Jackson completa. Sin embargo el otro día por casulidad vi unas escenas donde hay una persecución con helicópteros y camiones incluidas y realmente es muy parecida a cuando quieren matar a Harvey en el camión de policia.
¿la has visto?
En una cosa estoy de acuerdo con Vivaldo, la escena de los rehenes queda un tanto caótica y no se sabe bien que pasa. Las escenas de acción transcurren a tanta velocidad que es difícil ver bien lo que está pasando.
Añoro el tiempo bala de matrix xD
Hay varias cosas claras:
Si los personajes de comics existiesen, ¡por favor! ¡Qué nunca me intnente salvar Batman! Si es el peor superhéroe que existe, se le muere hasta el gato… Si no fuera por Alfred y lucius creo que no sabría ni calzarse las botas.
Segundo, ese Joker… ¿de que va? Presume de que ama el caos y como tal, sus golpes proceden de la improvisación y la locura. Sim embargo, la realidad es que sus planes están milimétricamente calculados, sin margen para la sorpresa.
¿Quién es realmente DosCaras? Rachel, claro está, pasa toda la peli revoloteando entre Wayne y dent, que si ahora quiero a uno, ahora a otro, ahora a ninguno…
E insisnto en lo que ya comenté en mi primer post. No defiendan el hiper-realismo de la peli cuando se trata de un millonario de fondos infinitos (??) cn coches que se convierten en motos y otros gadgets ilimitados. ¿Y alguién ha comentado que con este Wayne es más fácil identificarse porque suelta dos lagrimitas? Sí, claro, yo también me he llevado a toda la compañía rusa de danza a un crucero, jeje.
En fin, reconozcamos cuando una peli es buena y entretenida, pero dejemos las obras maestras para los verdaderos maestros, por favor.
No recuerdo esa escena campbell, pero volvere a verla y supongo que sacare conclusiones del tipo, esto lo saco de aqui o no. en fin, creo que con lo ultimo que dijo spidey yo no tengo mucho mas que decir. un saludo
Solo dos apuntes;
La película es bastante buena, me ha gustado! y si no… mirar la cartelera haber que encontráis mejor…
Lo que he visto no es batman y aquellos que lo han leído lo saben
Losiento por los que no les guste la pelicula pero yo e disfrutado como un niño y me parece fantastica.
Leí la mitad de los posts y quiero resaltar algo:
Algunos dicen que no es Batman, le falta fantasía y lo intentan vender como un héroe realista — y otros argumentan que tiene partes muy fantásticas y poco creíbles en un mundo realista.
…
No se puede agradar a todo el mundo.
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Sobre Batman salvando a Rachel y aguantando la caída sobre el auto como si nada, yo también quedé algo extrañado, pero al verla por segunda vez me di cuenta que alcanza a abrir la mitad de la capa mientras van cayendo, y todos sabemos que esta está diseñada como paracaídas. El problema es que en esa escena se confunde con el fondo.
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Y el Joker es un vil mentiroso, de eso no hay duda, así que no veo por qué les extraña que diga que todo es improvisado cuando en realidad todo está planeado. Incluso esto se confirma cuando está hablando a la tripulación de los barcos desde el edificio, se ve que está leyendo su diálogo en una libretita de notas. Lo hace para que la gente se desespere más, para asustar, igual que las múltiples historias de cómo se hizo las cicatrices.
Nada más que agregar, excepto que la película me encantó. El problema es que acá sólo llegó doblada, así que no me queda otra que esperar al DVD =/
Saludos desde Chile!
=)
Disculpa el post doble, Uru, pero leyendo algunos comentarios más encontré algunas preguntas de las que creo tener las respuestas:
1) El Espantapájaros aparece para darle más continuidad a la historia — al principio vendía su toxina a los mafiosos bajo la excusa de que ya no quedaba ningún otro vendedor de droga en la ciudad. Los Batmen no estaban con él, estaban tratando de frustrar la transacción — el Espantapájaros incluso gasea a uno mientras se sube al auto. Y me imagino que al final está de guardia porque de alguna forma se consiguió el traje para poder escapar una vez llegaran a donde fuera que los llevaban.
2) Jolie como Catwoman? No por favor… me quedo mil veces con Kate Beckinsale.
3) Wayne menciona algo sobre haber comprado una compañía de celulares o algo así al principio de la película — gracias a eso podría haber puesto el sonar en los aparatos de la ciudad. Nada de andar metiéndose en todas las casas XD
Vivaldo Moore y Dan; coincido con ustedes al 100%.
Empezaba a creer que mi sensibilidad cinematográfica se había estropeado.
TDK es, para mí, la decepción más grande en mucho tiempo. Todo lo bueno de Batman Begins se ha ido al garete esta vez. Fijaos, la primera planteaba una historia muy sencilla, un guión clásico con un clímax y un giro final, personajes detallados y bien explicados. Película redonda. La segunda es exactamente lo contrario. Compleja, confusa, arrítmica, larga y pesada.
Por otro lado, yo sí veo a Batman y Gotham en la primera pero no en la segunda.
Por mí, el nuevo Batman, al igual que Piratas del Caribe, empieza y a caba con la primera parte. Cada vez es más válido aquello de «segundas (y terceras y cuartas) partes, nunca serán buenas» y «lo bueno, si breve, dos veces bueno».
Los productores, directores, guionistas, etc… creo que empiezan con buenas propuestas, sin pretensiones. Luego triunfan como la Coca Cola, se les suben los humos, se flipan y quieren rizar el rizo de la noche a la mañana.
TDK es una peli pretensiosa, una obra maestra potencial, pero estropeada por una gente que aún tiene mucho que demostrar en el cine como para ser considerados genios hacedores de clásicos y esos calificativos que tanto leo por aquí.
Por otro lado, lo que algunos alaban, de que haya tantas referencias a tantos cómics de Batman… a mi me parece un error. Si quieren beber de los cómics, que se inspiren en una etapa y punto, pero que no mareen tanto la perdiz.
Y por último… SÍ!!! Quiero fantasía en Batman, quiero sugerencia, quiero plasticidad, atmósfera, irrealidad. NO quiero a James Bond con traje de murciélago. Lo de Joker, se acepta como villano, aunque no sea ni de lejos ninguna versión reconocible del arquetípico Joker de los cómics. Mucho más exagerado, flacucho, feo y más listo que inteligente. Que alguien me corrija si me equivoco.
Bonanit.
Por cierto, supongo que para muchos no es nuevo, pero a veces conviene refrescar la memoria. Visitad este link:
http://es.youtube.com/watch?v=Hjp0I_okX0w
Para mí, lo más parecido a lo que debería ser Batman en cine.
vamos muchachos!…algunos les molesto el exceso de fantasia y a otros el exceso de realismo!…es una pelicula, no se trata de la ultima revelacion de un evangelio postumo(descartando que no me hace gracia la idea de una revelacion…jajaja)…las anteriores peliculas tampoco estaban basadas en un comic en particular siempre fueron mezclas de varios, digamos que si queremos una adaptacion en cine estricta de un comic solo debemos ver: Sin City y 300…ls cuales trasladan cada viñeta del dibujante y la mayoria de los dialogos de la historieta al celuloide…me extraña la verdad que haya tanta controversia en tales puntos…lode Heat es muy notable la inspiracion, hablaba con un amigo sobre esa pelicula y tanto los dialogos como la trama son geniales (extrañamente uno de los puntos mas realistas de esa pelicula era el sonido de los disparos¿alguna vez escucharon un disparo?, cmparen con los esa pelicula)…para los que quieren realismo Bruce Wayne no soportaria mas de una semana sin dormir y descuidar su estado de salud mas si sale de vez en cuando y tiene que rodearse de mujeres todo esto desacartando de plano la direccion de Wayne Enterprises…despues de todo tiene que hacer dinero!…un detalle: cuando Bruce analiza la pared (en realidad un pedazo de membrana de yeso) en la cual impacto un disparo, digamos que la bala no puede tener impreso la huella digital debido a que la huella debe estar sobre la vaina y no sobre el plomo que sale del arma…todos sabemos que la vaina queda descartada en el suelo luego de un disparo…eso es para los muchachos defensores del realismo…vamos muchachos es para el entretenimiento
Bueno la peli creo que aprueba y entretiene si la comparamos con todo ese conjunto de películas de superhéroes basados en un personaje de comic, es decir un personaje que ya existía antes y al que le acompaña la historia plasmada en viñetas de un comic.
Un guión poco previsible que es de agradecer y una magistral actuación de JOCKER son las dos bazas que hacen que está película apruebe.
Lo del Jocker es increíble, yo diría que si el título fuera JOCKER estaría dpm. Creo que el 80% de la película es la gran actuación de este chico. Hay algo especial en él que no se puede explicar con palabras pero que ahí está, eso es cine, magia. Para mi el mejor villano de comics llevado a la gran pantalla. Todos los elogios son pocos y podría seguir y seguir alabándolo y no dejando pasar por alto este gran momento cine que nos ha dado este intérprete. Es justo darle su momento de gloria al director por dirigir a este actor de forma tan magistral. Simplemente un 10 para JOCKER.
La película en general pues bueno creo que está bien y punto, que no es poco. Heché de menos todo el aspecto gótico que siempre me ha llamado la atención de Batman en los comics pero bueno es el punto de vista del director y no se tiene que ceñir a ciertos aspectos.
Los actores bien en general aunque creo que Batman es el que sale peor parado y cuando me gusta más es cuando se sube a su moto y se limita a conducir ese cacharro.
En fin que vayáis a verla que veréis cosas que merecen muy muy mucho la pena. Todos al cine!!!
al final no sale de nuevo el espantapajaros, es solo un actor parecido 😛
y para los que preguntan si se equivocan con su opinion respecto a que batman es una decepcion, pues la respuesta es si.
y p’ara los que piensan que es una obra maestra, lo mejor en muchos años, pues tampoco…
es la mejor del año, tal vez, la mejor de un comic, seguro si…
baah que importa, finalmente me entretuve y emocione por dos horas y media y estoy contento.
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http://www.decineyotrosdemonios.blogspot.com
Yo me quedo con la primera parte, me sorprendió mucho más, esta se me hace demasiado larga y por momentos cargante. Considerarla una «obra maestra» me parece pasarse, aunque es algo que se verá con el tiempo. No obstante es una buenísima película.
PD.: La actriz que interpreta a Rachel es bastante fea XD
Esta nueva pelicula de Batman es a gran Escala, la pelicula Ben-hur de superheroes, por lo titanica de su realizacion. aqui no hay figuritas de carton, o escenogafias pseudo goticas que envejecen mal.
Este Batman es otra vision, hubiera resultado facil seguir con lo echo en begins, sin embargo en esta se ve una ciudad gotica, batman cruzando los mares, la lucha contra el mal.
Hubiera sido facil tirar a la vision de begins con un asesino al estilo deseven y batman tratando de atrapar al guason.
no amigos, esta vision subio a otro nivel a los heroes, un batman que debe luchar por una metropoli, no por dos o tres manzanos contra un gas hilarante.
Ahora yo creo que para la tercera puede volver a ser intima la vision de batman, dejar de lado lo sublime y global por una lucha interna, batman begins fue una pelicula, TDK es otra.
A mi me encantó. 2 horas y media que no aburren. Con vueltas de argumento, sorpresas y un joker que deja al de Jack Nicholson a la altura del betún.
P.D.: A mi tb me pareció feucha XD
Bueno: Parrish, Antonio S., Downtown, Kike. Me siento menos solo.
es cierto, como dice Kike, que el juicio final sobre este producto es «algo que se verá con el tiempo».
Retomemos esta conversación en cuatro o cinco años.
Gainax, Cillian Murphy si trabaja en The Dark Knight como El Espantapájaros. Es el actor que sale en la escena de los Batman falsos. Puedes verificarlo en IMDB:
http://www.imdb.com/name/nm0614165/
Uru, deja la publicad :P, igual siempre entramos por lo fresco, aunque como dicen siempre hay un friki que vive solo en un apartamente esperando un comentario 😛
Bueno a mi novia tmb le parecio fea la chica xD, a mi puessss me parecio normalita,
Creo que esto de a quien le parece buena y cual mala, depende mucho de que otras pelas les gusten, no sè, esa gente que me dice que es enredada o larga mmmm
Una vez vi una entrevista a un dibujante creo que era el de Snoopy, y decia que cada vez que un editor se ponia muy jodido con el dibujo le decia, toma un lapiz y demuestrame que puedes hacerlo mejor.
Asi que invito a todos los que la pelicula les haya parecido mala a hacer un guion, gustosos lo leeremos todos y daremos nuestras criticas.
Asi, seguro que nadie lo leera, pero ya te habras hecho la idea de por que
86 comentarios para una película…
Es lo mejor de TDK
Creo que todos tenemos algo de razón.
se que molestara, pero creo sinceramente que todos aquellos que le gustaron la pelicula se debe a que les falta muchas pelis por ver. No veo otro motivo. Y espero que esto les sirva de motivacion para que al menos vean las pelis que rivalizan con TDK en imdb.La principal y unica provocacion que forzo estos cometarios mios. Un saludo.
mmmm de verdad crees eso parrish?
cuantas peliculas debo ver para k me desagrada TDK?
porque por lo que se ve el dueño de este blog ha visto muchas y aun asi le gusto, y los criticos en general veen muchas peliculas y a TDK le ha ido exelente en la critica, asi k no se a k te refieres.
Pues que poner la nueva de Batman por encima de El Padrino 2 o Ciudadano Kane no deja de ser algo absurdo, ya que esas películas son obras maestras que se han ganado este estatus por haber sobrevivido al paso del tiempo y por ser clases magistrales de cine.
Que conste que yo no soy mucho de cine «culto», y que afirmo sin dudarlo que me gusta más esta de Batman (o la primera, o Viernes 13 IV) que Ciudadano Kane. Soy así de garrulo 🙂
Pero reconozco que cinematográficamente las obras maestras están a otro nivel. Veremos si El Caballero Oscuro resiste el envite del tiempo en 10, 20 años…
En respuesta al comentario 87 de parrish:
Curioso el debate que se ha montado entorno a la calidad de The Dark Knight / El caballero oscuro. En este momento, y creo que debe ser releído en el contexto, sigo opinando que el film es una obra maestra del cine moderno, más aun en estos días donde las medianías cinematográficas abundan y donde el cine de autor se valora en exceso aunque sea pedante y soporífero. La película de Nolan es una de las pocas obras comerciales, films con presupuestos envidiables, que en estos días se puede tildar de genial. Ahora bien, ¿es mejor que El Padrino, Cadena Perpetua, El golpe, Con la muerte en los talones, Vertigo, El tercer hombre, Doce hombres sin piedad, Matar a un ruiseñor y un largo etcétera? Pues sinceramente no, está bastante claro que hay grandes películas en la historia que son infinitamente mejores que esta, pero eso no la exime que ahora mismo se la pueda considerar y con merecimiento como una película genial viendo como está la cinematografía hoy en día (de 10 estrenos que se hacen al mes, 9 suelen ser aborrecibles).
Muy importante y a tener en cuenta es el detalle de que mucha gente se está fijando en las opiniones y notas de IMDB. El portal base de datos cinematográfico por excelencia no debería ser tomado como ejemplo a nivel crítica. De hecho es una web totalmente manipulada, condicionada y muy desproporcionada por las opiniones de la gente que allí está registrada. Estoy totalmente convencido que un porcentaje muy alto de usuarios con derecho a participación en esa web no tiene ni la edad ni el conocimiento como para estimar con suficiente juicio si un film es mejor que otro. Aquí no digo que no sean inteligentes ni nada por el estilo, solo digo que el bagaje cinematográfico que tendrán no dispone de un desarrollo óptimo para poder sacar conclusiones realistas, bien sea por la edad que tienen, los gustos cinematográficos por los que se rigen, etc. Lo de ser crítico solo se consigue estudiando el cine y aprendiendo de la larga historia de este arte.
¿Es desproporcionado el número 1 que ocupó The Dark Knight / El caballero oscuro hace unas semanas? Pues sinceramente si. Pero también creo que lo es que El Retorno del Rey o Memento estén entre los 20 mejores, que La lista de Schindler ocupe un 7º puesto o que incluso la simpática WALL•E se aupe a esos puestos teniendo en cuenta el notable bajón que sufre el film con la entrada en escena de los humanos.
En definitiva, debemos tener muy en cuenta que lo que se vierte en sitios como este son simplemente opiniones y que estas deben ser tomadas como tal. Todos tenemos un criterio propio acorde con nuestros gustos, aficiones y, sobre todo, capacidad de alcance. No todo el mundo tiene oportunidad de ver clásicos de Billy Wilder, Alfred Hicthcock, etc., o buenas películas como por ejemplo La batalla de Argel, La huella, El tercer hombre, etc. De hecho a mi me siguen gustando cosas como Shakespeare in love y no puedo negar que también disfruto como un enano, y los considero entre mis favoritos, a films como Posesión Infernal, Mysteri Men y otras paranoias inconfesables.
Por lo tanto, la afirmación que haces de “creo sinceramente que todos aquellos que le gustaron la película se debe a que les falta muchas pelis por ver” es un poco desmesurada por tu parte. Si, reconozco que mantengo un blog de cine de terror, ciencia ficción, fantasía, etc., pero ojo, no por ello me dedico a ver en exclusiva este tipo de films. En esta web intento comentar, dar a conocer y sobre todo fomentar una de mis grandes aficiones, pero estoy seguro que como yo, muchos de los lectores de Uruloki habrán visto mucho más cine y de todas las épocas como para indicar que esta película les ha gustado.
Excelente, Uruloki.
Y yo aún diría más. Maggie Gyllenhaal es guapa. Y quien diga que no es porque no ha visto Secretary. 😉
creo que esto es mas o menos como una discucion entre aquellos que gustan del rock a otros el pop y a otros la musica clasica…un monton de opiniones….casi todas valederas, pero solo porque cada uno ha crecido y podido identificarse con la musica (o pelicula en este caso) que le gusta, ¿se acuerdan de Larry
Flint? decia algo asi como: Las opiniones son como el trasero, todo el mundo tiene un trasero….jajajaja….y con esto no quiero ser despectivo con sus opiniones, solo que tal vez no se debe tomar a pecho lo que diga alguien que no siente lo mismo que uno por algo como una pelicula o musica mas si ese algo es tan subjetivo como una obra de arte…que no por nada es llamado Septimo Arte al cine, mas bastardeado esta la historieta y algo de honor le ha traido esta nueva interpretacion de Batman, pero sinceramente no creo que atraiga mas lectores de comics…veamos que opinan de Wall-E cuando la vean va a ser divertido mas que seguro…mas detalles de TDK: en Batman: Year Two el millonario Bruce Wayne esta planteandose la posibilidad de una vida normal y casarse con una muchacha de nombre Rachel y a expensas de abadonar la capa…los golpes y rasguños que se ven su espalda son parecidos a los de Alex Ross en War on Crime…cuantos comentarios Uruloki, tu pagina sigue siendo muy buena!
realmente es un terreno delicado, y creo que me he equivocado, disculpa a todos. Pero volviendo a mi discurso, dudo que esta peli sea la mejor del mundo del comic. Un saludo a todos, y no volvere a abrir debates tan subjetivos.
Bueno, he tardado en dar mi opinion, y no creo que valga para mucho, pero si quiero aclarar unas cuantas cosas.
Flipo con la gente que dice que ese no es batman. Bueno, puedes decir que ese no es tu batman, pero no que no estamos ante batman. ¿sabes cuantos años de historia tiene el personaje? ¿sabeis todos los que han pasado por el y han puesto su granito? Desde que Kane lo creo, Batman ha tenido tantas versiones como autores han pasado por la serie, Nolan nos regala su version, nada mas, per es tan valido como el batman de Morrison, Moore, Miller, Adams, Burton… o incluso la serie de tv… a mi me parece una version muy acertada y muy entretenida.
A diferencia de «El Barto» no veo tantas referencias a todas las obras que cita de Batman, me parecio que en Begins recurria mas a ellas que en esta segunda parte (por cierto, dicho sea de paso, para mi gusto muchisimo mejor). Creo que han contado una historia de tres amigos intentando reformar una ciudad, tipo «los intocables», cada uno desde donde sabe o puede hacerlo, y todo acaba con unas tragicas consecuencias. Para ello debian introducir un villano, Joker, para sembrar el caos, la relaccion entre el Joker y Batman si la veo un poco tipo «la broma asesina» (que la reeditaran para el salon del comic de madrid en formato absolute) y el aspecto de Dos Caras es el de «Largo Halloween», aparte de eso, y de los elementos de continuidad de Batman Begins (Falcone y la mafia, el «aspecto» de Gordon, y alguna cosilla pillada de otras sagas tipo la mansion incendiada y cosas asi) muy pocas cosas beben directamente de los comics (a mi parecer… ya te digo que me parecen cosas cogidas muy por los pelos o de demasiado poco peso).
Hay mas villanos aparte de pinguino, el acertijo y catwoman… yo creo que ras al ghul no tuvo un buen tratamiento en la primera parte, ¿donde esta Thalia? y mucho mas importante ¿donde esta la fosa de lazaro?… creo que deberiamos de esperar el retorno del Ras, molaria un Man Bat.. para mi un acertijo o un pinguino tienen el mismo valor que… un sombrerero (por ejemplo) , ojo a Hush, un villano de la nueva hornada creado por loehb hace años… clayface… batman tiene una de las mejores galerias de villanos del mundo de los comics, no nos limitemos a lo ya visto.
Yo para una tercera parte hacia algo con Ras al ghul o directamente adaptaba batman dark night de miller…
Las Fosas de Lázaro en este universo más realista no me parecen muy acertadas…
Yo, siguiendo las historias de la mafia (aunque soy consciente de que sólo sería un poco más de lo mismo, pero podría ser como «Revenge of the Mafia» =P) voto por the Black Mask.
lei por alli de que en la barriga del robusto muchacho que carga la bomba en el distrito donde esta encerrado el Joker la cicatriz de su panza tiene la forma de ? (signo de interrogacion)…lo que daria a pensar que el Joker no esta solo en el asunto del caos…es para ver otra vez…jajaja…suavizando el asunto de la controversia Batman!
Estimado Uruloki, con todo el respeto que me merece su trabajo y su apreciación, ¿no es «genial» un adjetivo excesivo? El Diccionario de la RAE define este vocablo como
«1. adj. Propio del genio o inclinación de alguien.
2. adj. Placentero, que causa deleite o alegría.
3. adj. Sobresaliente, extremado, que revela genio creador.
4. adj. Magnífico, estupendo. U. t. c. adv.
5. m. vulg. Ar., Cantb. y Sal. Genio, índole, carácter.»
Puedo entenderlo si usó tal palabra atendiendo a la segunda acepción, pero no si se refiere a la tercera, donde «genio» responde, según el mismo Diccionario, a la definición de «Capacidad mental extraordinaria para crear o inventar cosas nuevas y admirables».
Es cierto que este segundo «Batman» de Nolan se destaca de la media, y eso hay que señalarlo, pero, por la razones apuntadas en mi primer post (Nº65), no me parece que alcance el nivel innovador que ese adjetivo reclama. Quizá «Memento», del mismo director, estuviera más cerca de eso.
Tal vez haya una tendencia en este director a empantanarse con los guiones. Sé de mucha gente que salió algo confusa de las proyecciones de «El Prestigio» y mucho me temo que si a mí no me sucedió lo mismo fue simplenmente porque había leído la novela de Priest previamente. En ese sentido, el «Beguins» sigue siendo su mejor trabajo, el que mejor resuelto está desde lo narrativo.
Habrá que esperar y ver qué sucede con sus próximos trabajos.
Ya vieron Gotham Knight?
si, y espero que proximas peliculas se parezcan mas a estos dibujos, rezo por que Nolan le de un ataque de narcisismo y llegue a la conclusion de que ya ha tocado el cielo y no quiere dedicarse a pelis de superheroes jajajaja. Me lo paso muy bien cuando les leo. Un saludo a todos.
A mí me gustaría saber qué pasaría si (en vez de Batman y Joker) esto fuese una película policíaca sin ningún elemento «superheróico» pero con el mismo guión, cosa que no sería muy difícil hacer, simplemente con una aproximación más «realista» todavía. A ver si la gente seguía alucinando con ella XD
Si meten a dos caras, o al espantapajaros, perfectamente tiene cabidoa la fosa de lazaro.
Se me olvido comentar una cosilla, no se quien criticaba lo de que no era creible que batman utilizara los moviles para «controlar» gotham, le recomendaria que se leyera el proyecto Omac, donde se descubre que Batman ha utilizado un satelite para controlar y vigilar a sus propios compañeros, o la saga donde ras as ghul se hace con los datos que habia estudiado batman sobre como poder vencer a cada uno de los superheroes de la liga de la justicia. Ultimamente se esta explotando mucho (y con exito) la paranoia de batman por intentar controlar todo.
Hola. Soy Sebastian de Argentina.
Mi opinion sobre The Dark Knight es que sin darle por demas vueltas al asunto es realmente genial. Creo que tanto como el argumento, los actores, el director y esta forma de colocar a Batman en una postura tan seria y tan a acorde a la necesidad de ver de una vez por todas al Heroe o antiheroe mas pulido que nunca, creo que ya es algo inmejorable.Espero veamos la tercera parte que se dice con seguridad que se hará, debido al gran exito que tuvo esta segunda entrega. Es mas que se repitan los mismos actores, porque yo creo que a mas de uno no le sentaría muy comodo ver a otro actor que no sea el genial Christian Bale en este papel.
Por otro lado es una pena haber perdido a Heat Ledger que sin entrar en detalles tuvo un gran toque de maestria en esta interpretacion que tanto necesitavamos ver de un mas realista Guasón.
Gracias a Uroloqui por dejarnos expresar en su pagina. No hay un día que no leo el blog. Sos un genio!.
Si no es mucho pedir me gustaría que en cuanto salga la mas minima noticia sobre la tan esperada «Masters of the Universe»(2009?) nos hagas saber.
Un abrazo a mis hermanos de España.
Para comenzar decir que vi TDK dos veces en cines y una de ellas en V.O.(se lo recomiendo a todos que la vean en V.O., bueno mas que recomendar, se lo exijo!! :P)jaja
Y la verda es que tras leer la mayoría de los comentarios estoy realmente orgulloso, como deberiamos estar todos los fans de Batman, ya que segun podeis comprobar la mayoria de las discusiones (con sus excepciones por supueeeesto) en distintos foros son para debatir si esta pelicula es una «obra maestra» o simplemente una pelicula bastante buena… eso me parece que dice mucho de la pelicula en sí.
Por supuesto respetando a aquellos que no les ha gustado nada en absoluto.
Aunque la pelicula me parecio realmente completa y dificil de superarla en una supuesta secuela, creo que hablar de «obra maestra» es algo desmesurado aunque, en mi opinion, calificarla como pelicula «genial» no seria tan excesivo como le parece, por ejemplo, al amigo «Vivaldo Moore», cuya opinion respeto por supuesto. Podria dar mis argumentos para calificarla como «genial», y lo hare si es necesario, pero este comentario se haría eternoo jaja 😉
Respecto al comentario de LATO, en el que comenta que hay mas enemigos de Batman de los ya mostrados en anteriores peliculas, estoy totalmente de acuerdo y pienso que se puede intentar buscar mas alternativas, antes que volver a los ya llevados al cine.
Ver un Sombrerero adaptado al Mundo Nolan, o un buen Clayface (como el de aquella historia autoconclusiva escrita por Alan Moore puede ser increible…)
Un saludo a los seguidores de este Blog el cual sigo diariamente!! Gracias Uruloki
Ola!! Primero enhorabuena por el blog. Queria decir que llevo seis años estudiando arte dramatico y debo apuntar ke tanto la interpretación de Heath Ledger como la de Aaron Eckhart son increibles!!! La pelicula en si es perfecta, lo unico que no me gusto fue el poco provecho que se le dio a la «nueva condicion» de Harvey Dent…deberian haberlo dejado para la siguiente.
Un saludo
Creo que el ultimo comentario de Uruloki cierra todo elpost, podemos discutir eternamente de obras de arte ( en general ) y nunca ponernos de acuerdo.
Pero ya dijimos todo no?
Gracias a todos por sus opiniones y dedicarle un tiempo a esto 🙂
Pues yo creo que aun no se ha dicho todo sobre esta pelicula amigo Vicious, falta vertir las impresiones de la gente de si Harvey Dent aka. Dos Caras esta vivo o muerto, en mi opinion debe estar vivo para poder limpiar el nombre de Batman en una 3era. parte de la trilogia, por tanto en mi opinión han hecho creer a la gente de Ghotam q Harvey esta muerto,porque la gente no soportaría ver a su héroe caido, necesitan ser «recompensados en sus esperanzas» de ahi la escena del homenaje-funeral, mientras que deben tener a Harvey encerrado en el Asylum Arkham listo para la tercera parte :), nose q piensen por acá lectores de uruloki.
[…] opinins de: magago (Captulo 0), lvaro Pons (La crcel de papel), Psicopanadero (Psicopanadero), Uruloki (Uruloki.org), Kraken17 (Calamares verdes fritos), E. Martn (ADLO!) e Rafael Marn […]
aaah es un poco tarde para aclarar una opinion medio gris de mi parte…
yo no dije que el actor que hace a el espantapajaros no repitiera, sino que muchos creen que sale en el barco y no es el…
ya dc anuncio que hara batman 3
y batman vs superman… bueno eso ya lo puso uruloki.
Bueno es de que Harvey esta vivo es seguro, creo que lo puse ayaaaaa arriba en lo alto 😛
pregunta, usaremos este topic para hablar del futuro del murcielago?, seguro que lo llenamos hasta el 5000 conciderando lo que falta para la proxima peli 😛
Algunas reflexiones, ya que creo que está todo dicho en cuanto a decir que la pelicula está de puta madre.
– me gusta que esta entrega de batman haya seguido en la linea de otras peliculas de comics que ultimamente han tenido exito, es decir, mas seria, realista, etc… a los que nos hemos criado leyendo comics echabamos de menos peliculas algo mas «adultas».
– queda claro que se pasa por el forro la puta mania de pegarse 2 horas presentando a los personajes, de donde vienen, la infancia que tuvieron, donde se compran el disfraz… joder, ya era hora, un acierto total con el personaje de joker, os recomiendo la VO, increible.
– no se si en la tercera saldrá joker, o dos caras, o el espantapajaros otra vez, pero por favor, los muertos que se queden muertos, que si no vamos a caer en la misma pamplina que la segunda temp. de «heroes»(por poner un ej. reciente).
– ¿habrá comics para hacer películas que no se hayan hechoya antes? joder, que ya va por el 3er remake de batman, hulk… yo personalmente estoy un poco hasta los wevos de los mismos de siempre. sugerencias: wildcats, cyberforce…
– creo que ha faltado que le den una buena tunda de palos a batman en la peli, coño que es humano, no hubiera estado de mas…
salu2.
Yo vi que le dieron bastante… que acaso al principio no se estaba suturando él mismo el brazo? Y acaso el Joker no le dio bastante con una cañería?
Sobre Harvey, creo haber leído que en el guión establecían explícitamente «Harvey falls and snaps his neck» (Harvey cae y se parte el cuello) — pero como en la película eso no se vio exactamente así, puede que sí haya sobrevivido… querían traer al Joker de vuelta para la 3era, pero como ya no se puede (al menos no con Ledger, y yo no me arriesgo por otro), quizás decidieron mantener a Harvey vivo.
Gracias al dato aportado por Illidan aprovecho para comentar que en una entrevista concedida por uno de los productores del film, creo que era en uno de los blogs Variety aunque tengo que buscarla, se comentó que Harvey Dent al final moría y que no había planificada continuidad para el personaje… en mi caso, y una vez vista la película, no me quedó del todo claro este dato ya que la parafernalia final puede ser tomada como un montaje para dejar a Dent como un héroe ante la opinión pública.
¿Y que hicieron con Harvey Dent? ¿Lo tienen cerrado en la zona secreta del Arkham Asylum, siendo sólo unos pocos privilegiados los que saben que el loco que esta allí, es de verdad Harvey Dent? Hombre, no digo que no me gustase que regresara (porque Aaron hace un PA PE LON), pero me gustaria que se centraran en otros villanos en la tercera parte. Se que es dificil que vuelvan a salir otros personajes aparecidos en pelis anteriores (que no son de Nolan), aunque aun así hay buen material aún.
Cómo bien decía Illidan, al cual creo que le gusta el universo Warcraft =), en el guión no sé que estaría escrito, lo que si deja ver el final es que Harvey Cae y no se mueve…
Amigo mío hay esta la magia, nunca sabremos con carta jugarán. La respuesta de uno de los encargados de este blog es muy acertada,
¿Porqué no puede ser un montaje el final que le dan a Harvey Dent? Gordon bien decía que el caballero blanco de Gotham, aquel luchaba también con las injusticas de la ciudad y alentaba a sus ciudadanos. Que mejor que esconderlo y no sacar a la luz ese lado oscuro.
Y cómo muchos sabreis y respondiendo a unos cuantos, Batman nunca matará a un villano, cómo hizo incorrectamente toda la morralla de los primeros films de Batman.
Un saludo y nos vemos en el cine!
Ni de coña supera la primera! Pero está de lujo!!!!!
eross, el final de batman de tim burton es insuperable, ademas no mato al joker solo le puso un poco de peso, jejejej. Y que me decis del final de batman begins, cuando le dice no te matare, pero tampoco voy a salvarte. Dime algun momento en TDK que este a la altura de estos minutos fantasticos, algun momento que de verdad emocione.
¿la charla entre Joker y Two-Face en el hospital o el interrogatorio de Batman al Joker?…digo esos momentos son muy buenos tanto por los dialogos como la forma de la puesta en escena y si se trata de accion me parece que la escena del secuestro del oriental en las torres chinas es muy buena tambien…todo esto sin animo de mas controversia ya que siempre va a ser genial la escena de Joker/Jack preguntando: ¿y tu de que te ries? a la gargola o la escena de la promocion de productos Joker «se preguntaran ¿donde consigo estos sensacionales productos?alli esta el chiste…probablemente ya los hayan adquirido»…por cierto Parrish ¿notaste que en la escena de entrada del Joker/Jack cuando elimina a Chissum el cuello de Joker esta azul?…jajaja
La verdad creo que los que siguen y siguen insistiendo en que el Joker de Nicholson es insuperable y que «Batman» de Burton es lo mejor, creo que se debe más que nada a la nostalgia. Yo vi la película relativamente tarde, unos diez años después del estreno (=P), y no la veo como la maravilla que muchos describen.
Momentos que la superan: El truco de magia, el volcamiento del camión, los dos asesinatos (en el que el tercero debía ser Harvey) con la música en crescendo, el escape del Joker de la comisaría, la conversación del Joker con Harvey,y, lo que sí me recordó a la «Batman» de Burton y que creo que la superó enormemente en términos de adaptación de cómic, es cuando Batman lanza al Joker del edificio — la caída me hizo rememorar el final de la del ’89 — y, en vez de dejarlo morir, lo salva.
Hombre eso de que el Joker de Nicholson es insuperable… amigo mío el de Ledger no sé queda atrás, es más lo supera con creces.
Las primeras películas de Batman dirigidas por Tim Burton son eso, películas al mñas puro estilo Burton. Desbirtua un poco al personaje de Batman y Nolan para mí le ha dado el estilo y la madurez que se necesita.
Y TDK tiene muy buenos momentos y diálogos, falla alguna parrafada y escena(humilde opinión), pero es un film a recordar por todo.
¿La mejor película de la historia? Radicalmente NO. ¿La mejor adaptación de Batman? Para mi gusto, SI.
Las comparaciones son odiosas cuando se trata de un tío como Tim Burton que es un Creador con mayúsculas, frente al superprofesional Nolan y su Superequipo de Guionistas al estilo de El Señor de los Anillos: cogen una buena historia, en este caso los cómics de Batman desde finales de los 70 hasta ahora, seguramente los mejores en cuanto a guión, los desmenuzan, los mezclan y el resultado es -casi- excelente.
La última versión de Batman tiene la ventaja de ser más Verosímil ( entendido, eso sí, como ‘similar a la verdad’ y no como ‘creíble’ o ‘realista’) y está más acorde con la psicología del espectador actual, que pide personajes más complejos dramáticamente, y mejores efectos especiales. En cuanto a esto último, tampoco procede comparar, ya que Burton sólo utiliza los que necesita para crear una atmósfera estética, mientras que Nolan busca la espectatularidad de lo nunca visto, en la tradición de las pelis de James Bond (cada peli dos inventitos nuevos) pero visualmente no tiene propuesta personal.
¿Joker? Tan bueno como el de Nicholson -o incluso mejor – pero en otra clave: Los Villanos de Burton son como los de Bob Kane, el ‘inventor’ de Batman. Como su personaje central, que no deja de ser una versión del ‘zorro’, y este a su vez de la psique adolescente (mezcla de egocentrismo y de miedos infantiles, de ahí el héroe que se esconde tras una máscara), proceden del universo del psicoanálisis (al contrario, por ejemplo, que los personajes de Superman que son el reflejo de la fantasía futurista de la América de los años 30-60). Burton sin embargo les da un toque cómico que los hace a la vez originales y entrañables. Los villanos de Nolan son psicópatas neuróticos de pensamientos inconcebibles, malvados absolutos, sin sentimientos humanos ni razones que expliquen su maldad, en la maniquea tradición de la última cultura moral Norteamericana.
¿Batman? Aparte de que cuando se disfraza es una máquina capaz de saltar ocho plantas y caer justo sobre un coche en movimiento, el personaje nuevo tiene su intríngulis, Se parece al Batman de Año Uno de Frank Miller: duda, ama,comete errores …etc. El Batman de Burton es ‘plano’, pertenece al género épico, y esa es su ‘gracia’ en contraposición a los villanos, que son los que asumen el papel cómico y dramático – o, más bien, psicótico-. Nada que ver con este último héroe, que procede de los cómics de los 70-90 y es psicológicamente más complejo, y está permanentemente en conflicto con su vida aparente (el caso extremo es Spiderman, el superhéroe con problemas para recoger su traje de la lavandería). Las dos son construcciones dramáticas que funcionan, aunque la última, es cierto, es, otra vez, más verosímil y más acorde al espectador de hoy.
Finalmente: ¿Dos caras? Está bien, aunque no mata. Sobre todo porque al final su historia se cierra, cuando es uno de los mejores personajes de la serie y de los que más ‘juego’ dan para crear nuevas historias.
Entre las dos pelis de Burton y las dos últimas existe un abismo comparable al que hubo entre el Batman de Bob Kane y los primeros cómics de finales de los 70 (de Denis O’Neil y Neal Adams): Este abismo se rellenó con una serie televisiva que tranquilamente podemos calificar de infantil y ridícula, al igual que las dos pelis (creo que de Joel Shumacker) que no tienen perdón. También es verdad que Tim se lo había puesto difícil: Se había ‘cargado’ a los mejores personajes (joker, pingüino) y encima tenía que introducir a Robin (muy difícil aunque en los cómics de Batman tiene su papel) y, para colmo, a Batgirl, que no encaja ni en la version impresa del personaje.
Sólo un comentario a favor de las Pelis de Burton: El sí consiguió crear una atmósfera para Gotham City, además completamente original y burtoniana, ya que Batman no es tan claramente gótico antes de sus películas. Se echa de menos en el último Batman una Gotham imaginada, no como la de Tim Burton pero sí con edificios originales y paisajes imposibles: e incluso, por qué no, una imagen completa de Gotham como la de Minas Tirith o el Planeta Capital de Star Wars. En eso sí merecieía la pena haberse dejado los dólares.
Y otros dos en contra del Caballero Oscuro, que acabo de leer en LaNetro, y los corroboro: el metraje demasiado largo y la chica fea, fea. Aunque sin duda es la mejor película -fantástica- después de El Señor de.. y de la Venganza de los Sith: merece la pena ir a verla. Especialmente, y no lo digo por homenajear al difunto actor sino porque es cierto, el Joker de Heath Ledger.
En resumen y para cerrar la polémica, la última versión de Batman tiene la ventaja de ser más verosímil ( entendido como ‘similar a la verdad’ y diferente de ‘realísta’), y está más acorde con la psicología del espectador de ahora, entre los que me incluyo. Pero eso no la hace mejor, simplemente son diferentes estilos e incluso géneros. El tiempo dirá cuál le aguanta mejor.
/clap /clap y así puedo seguir Raigaredna hasta cansarme.
Me han parecido oportunísimo tu comentario. Has apoyado cada punto destacable que puede separar entre el film de Nolan y el de Burton. Cómo bien se sabe la evolución está hay y en los personajes que engloban el mundo de Batman merecían un cambio (humilde opinión).
Si bien soy gran seguidor de los films de Burton, las películas suyas sobre este hilo(Batman y Batman Returns) era películas físicas, Burtonianas por decirlo así. No hacían entrar en la mente del cómic. Era el Gotham dirigido por Tim y me parece correcto porqué para eso hay gustos. No obstante, yo no veo a Batman en ese mundo por mucho que me lo haya presentado en esa Gotham.
Nolan por otro lado le ha dado un cambio, yo ya no me centro en la película TDK, si no el persoanje de Batman, le está dando una evolución entre las dos películas. Da motivos y explicaiones que engloban la vida del cómic de Batman.
No digo que TDK sea la mejor película, sólo digo que es un film a recordar cómo dije en el post anterior. Porqué me parece un buen trabajo global, de guión, de caracterización, de actores (bravo Heath Ledger), etc.
En resumen son dos Batman distintos, que lo único que tienen en común son un mismo guionista: Bob Kane.
Así que habrá gente que le guste uno, otro, los dos o vete tú a saber. Lo único por mi parte que sé, es que Nolan va por buen camino.
la ciudad de tdk era nueva york y punto, jamas vi gotham. ¿es suficiente para mandar al cuerno la peli?, pues mira, por que no?
Teniendo en cuenta que la peli se grabo en Chicago me cuesta creer que vieras Nueva York en algún fotograma…
Y a mi parecer la ciudad de Gotham del comic no difiere mucho de las expuestas por Nolan en sus películas. Quizás en la primera nos mostró zonas más pobres y suburbiales que en TDK, pero sigue conservando ese alo de oscuridad y desasosiego que la hace característica.
Parrish tienes toda la razón!!!!
Eso no era GOTHAM, parecía más METRÓPOLIS!!!!
Efectivamente Mellor, en la primera de Nolan, muestra la parte oscura de la que nace y por la que nace el personaje de Batman, porque Bruce Wayne, cómo sabemos no nace precisamente en los bajos fondos de la ciudad. Enseña los suburbios en los cuales abunda la corrupción y el pasotismo de la gente de a pie.
En TDK pasa a otro rango de Gotham, los altos cargos, los que de verdad controlan la ciudad y hacen algo por ella.
Y si decís que no veís a Gotham, es porqué no miraís bien, porque la torre de Bruce Wayne está presente.
joer sinos palo que pegaraste con lo de chicago, jajaja. Bueno se lo acepto, gotham esta para quien quiera verla.
Ayer fui a ver la película. La verdad es que como efectos especiales, está muy bien. Pero los doblajes de la voz de Batman son ridículos, haciendo que el personaje en lugar de ensalzarlo, sea burla de los demás. Me decepcionó un poco debido en parte a este doblaje tan cutre, la ‘novia’ de Batman hace un papel muy malo, a parte de fea no le pega el papel ni con loctite. En fin, una peliculita para matar un domingo tarde de invierno, no entiendo este fanatismo por esta peli, si al final, es para crios…
Poco más puedo decir que no se haya comentado antes.
En mi modesta opinión, estamos ante una película de culto, que muestra como se deben tratar personajes con solera, aunque vengan del mundo del cómic (que, por desgracia, sigue siendo un género «menor»… por desgracia para los que no los leen, me refiero).
Salí del cine pensando que no había visto una película de supertipos, sino un excelente Thriller policiaco, con dosis de acción trepidante y unos personajes muy elaborados, aunque en algunos casos demasiado idealizados. Sublime la caracterización del Joker, así como su interpretación.
Y aparte de algunos «gazapos» menores (como en toda peli), el resto es un producto absolutamente a la altura de las espectativas que (me) había generado.
Antes de nada pedir disculpas por la laaaaaarga ,laaarguísima temporada sin comentar…(Hey uru soy er colega friki de Briareosh,ese en cuya casa estuviste sacando fotillos frikis,jejeje)
Mi crítica no es constructiva ni destructiva,no voy a dar calificativos definidos si no sensaciones abstractas…
Nunca habeis tenido esa sensación,ese cosquilleo que empieza en mitad de la espalda y que recorre el espinazo hasta llegar a la base de la nuca elevando en su recorrido todo el vello hasta acabar en una sensación bastante placentera (a ver en que pesnsais degenerados…)una sensación que se repitió in creschendo a lo largo de toda la cinta,con cada giro argumental,vuelta de tuerca o tuerca perdida del bueno del joker (magistral ledger…)
Despues del estreno de la primera de Nolan no sabía muy bien en que lugar colocarla en la mitología Batman,situaba Begins a la altura de las pelis de Burton,que sin menospreciarlas hoy por hoy eran otros tiempos,otro tipo de acción y no quedan para nada en el olvido pero despues de TDK Nolan ha superado con creces mis expectativas,una atmósfera increible,unos personajes muy cuidados y un batman quizas ligeramente ensombrecido(mas de lo normal)por los villanos de tan increible thriller (a partir de ahora no me inspirarán tranquilidad jamas las enfermeras…)tan solo me queda admitir y quizas un poco a mi pesar que despues de «Haber bailado con el demonio a la luz de la luna» soy mas de la teoría de que «Lo que no nos mata,nos hace cambiar»
P.D.1: Magistral el truco del lapiz…
P.D.2: Que gónadas las del joker (Guasón para los de sudamerica)las de ponerse con un simple cuchillo enfrentado a una moto armada con ametralladora icluida en velocidad de embestida…
P.D.3: ¿He oido Kate Beckinsale para el papel de Catwoman???? MIEOwwwwwwwwww
P.D.4: ¡¡¡Oscar póstumo para Heatge Ledger!!!
P.D.5: Uruloki,a ver si hablo con Briareosh y kedamos un dia pa hablar de frikadas y cosas desas,jejeje traete la cámara que la colección aumenta de forma exponencial,jejejejee
Saludos everybody desde la ciudad en la que nadie es forastero….
Hola,
Enhorabuena por el blog, aunque discrepo de tu opinión general sobre la película. Por si te interesa visitar mi blog y en particular leer mi comentario, bastante negativo, a la ideología de la película, te dejo el enlace al final del post. Mi comentario empieza así:
«Christopher Nolan, con esta película, ha tomado partido, dentro y fuera de la industria. Ha quedado claro de qué lado está, como cineasta y como ciudadano. Como cineasta, sus dotes quedan bastante en entredicho, pues tampoco es El caballero oscuro una película que rebose talento visual o narrativo, a pesar de su aparatoso montaje. Como ciudadano de una potencia aliada de Estados Unidos en la guerra de Irak, sólo demuestra su alineamiento indudable con la mentira y la manipulación. Por tanto, como cineasta y como ciudadano estaría del mismo lado. La mentira y la manipulación son su medio y su fin (algo así como una aplicación estética de la espléndida secuencia inicial del atraco). Un astuto tahúr que sabe barajar con mediana habilidad, pero indudable eficacia, gracias a que sus cartas están todas marcadas. Mientras Nolan finge, por conveniencia, alinearse con Batman, no deja de explotar hasta la extenuación los recursos del Joker.»
Mi comentario continúa en:
http://el-ojo-intachable.blogspot.com/2008_08_10_archive.html
Saludos.
Álex Franco
GOTHAM sin Gárgolas no és Gotham!!
Buenos dias Hermanos de uruloki, Disculpen lo siguiente.
Definitivamante Hay gente que no entiende cuando tiene una buena pelicula enfrente(sin incluirlos a todos). La gente es inconforme con este film, ademas de tener grandes actuaciones y trama, seguimos quejandonos del pelo en la sopa, esto permite preguntarme: ¿Que quieren amigos?, quisiera saber yo y disculpen de nuevo, pero me parece que basta con la inconformidad. Ademas hay que dejar cabida a la fantasia, recuerden que aparte de cine es «cine comiquero» ademas Nolan lo ha hecho fantastico…
Y apartando todo a un lado «OSCAR Postumo a Ledger» (lo merece)
Saludos desde Venezuela…
Sí, yo no veo por qué todas las «obras maestras» deben ser «realistas»… si quisiera ver realidad, no iría al cine.
Maese Alex Franco su comentario es impresionante dado el tono político que le da al asunto…es cierto que si el villano no tiene un leit-motiv debe ser mas fácil de derrotar o es mas seguro el triunfo sobre el, mas que nada porque queremos creer que el otro (el villano) es mas vulnerable al no estar dios de su lado…la mayoría de los humanos se ocultan en una religiosidad que hace agua por todas partes, es mas fácil creer en dios y pensar que los demás son malos que imaginar que uno es parte del problema, uno lo puede ver siempre y con creces en el llamado Tercer Mundo, en ese sentido es mas seguro creer que va ser derrotado con mas facilidad alguien sin ningún tipo de ideales que alguien que se aferra al bien…siendo esto del bien tan pero tan conocido por el publico general, allí esta tal vez el meollo del asunto…todo lo pasamos por la perspectiva del bien y el mal, siendo que ambos no tienen una finalidad definida lo cual lleva que el antagonismo de ambos se anule si uno de los dos no existe ¿Cómo reconocer el bien si del mal no sabemos nada?…es cierto el mas villano debe de ser Bruce Wayne en su formato de empresario ¿acaso los grandes capitales no dominan el mundo? También es cierto que Joker es la contracara de Batman ¿un hombre vestido de negro que quiere traer justicia cuando el negro es por conocimiento popular la falta de luz y todos huimos de la oscuridad?…creo que la mayoría de la gente esta pensando en pasarla lo mejor posible (es cierto que el negocio del entretenimiento lo hace cada vez mas posible y con mas certeza) que en problemas tan serios de verdad como la falta de energía o la superpoblación…es mucho mas fácil esconder la cabeza a esos problemas que son de veras tan importantes como unas elecciones o la falta de agua en la zona, es una locura dirán todos pero es la realidad no por nada Jim Morrison escribio alguna vez: “Los Señores nos apaciguan con imágenes. Nos dan libros, conciertos, galerías, espectáculos, cines. Especialmente cines. A través del arte nos confunden y nos ciegan a nuestra esclavitud. El arte adorna las paredes de nuestra prisión, nos mantienen en silencio, distraídos en indiferentes”. Bueno tal vez hasta este equivocado ¿Quién sabe?
tambien es cierto Maese Alex Franco que la mayoria de los muchachos (comentaristas) de este blog solo se debaten entre la controversia The Dark Knight: ¿obra de arte? o ¿sobra de arte?…el americano promedio que va al cine (descartando a los fans mas radicales de Batman o los comics en general) no se ha detenido a hacer una lectura sobre las ideas politicas o la trama subyacente en la pelicula mas que nada han rondado por el verdadero Joker es ¿ Nicholson o Ledger?…tengo mis conclusiones al respecto pero las ideas politicas aun estan en el hervidero de mi cabeza…aqui en Argentina suceden tantas cosas, alli imagino que tambien…¡¡un gusto!!
cuando fui a ver la pelicula ya iba cansado de ver escenas en otras pelis del tipo, me vuelvo un segundo y el tio chachi ya no esta, o dejo un explosivo y lo detono mientras me alejo sin preocupación, o los ganchos magicos que atrapan no se sabe como. Que le hubiera costado a Nolan imaginarse un arpón y atravesar la pierna de Joker mientras caia, le salva pero menudo dolor. Todos esos elementos denota una falta de creatividad insultante. Y en el terreno de la filosofia en la peli, ademas de no ser nada nuevo lo que se cuece aqui, llegan a conclusiones universales a traves de experimentos jokerianos muy complejos (sigo sin ver la naturaleza humana reflejada en los personajes de los ferries).
lo mejor es que le buscamos alternativas o naturalezas humanas en TDK.
Mi conclusion es que no es tanto la pelicula la que nos hace comentar, es el personaje, su falta de realidad y todo lo que puede llegar a ser posible en un mundo donde exista el Joker.
Nos mata el no poder estar en cualquiera de los trajes y ser muy malos o muy buenos.
caso curioso Harvey Dent, que dicho sea de paso es violento, porque el tipo escondia sus decisiones mediante el vuelo de su moneda o sea el ya decidio pero finge alternativas pero ¡usando una moneda trucada!…lo cual nos dice que es el mas peligroso de los personajes de la pelicula, a fin de cuentas su desfiguracion solo hace que realmente genere dos alternativas en su pensar ¿acaso se dieron cuenta de ello?
Amigo Barto dejame decirte que eso de Harvey y la moneda trucada no es exactamente como lo dices, recordemos que si bien cuando Harvey le da a Rachel su moneda se ve impresa por los 2 lados cara, luego de la tragedia de Rachel y cuando Batman va al hospital y le deja a Harvey la moneda, éste luego la toma y se da cuenta que una de las caras está por asi decirlo quemada y rayada, apartir de entonces éste lado de la moneda será un equivalente a «cruz» cada vez que Harvey deje algo al azar.
Ahora la vez que si se le vió jugando con la moneda fue cuando interrogó al paciente de Arkham sobre el Joker, pero claró y como leí en un post mas arriba no le va a decir» no te preocupes,la moneda esta trucada, asi que no va a poder salir cruz y por tanto no va a ver opcion a matarte» XD
se dice quepara la tercera parte datos sacados de esta misma pagina(para mi la mejor en cuanto a datos recien salidos de peliculas) the riddle an catwoman seran los villanos, aunque no lo han dicho los directivos abiertamente y ojala y no lo hagan ya que seria interesante una propaganda viral en base a acertijos para decir quienes son los nuevos villanos de la misma, mas elaborada que fue la the joker, solo tengo una duda en una de las vetanas arriba mencionadas para ser exactos copio el mensaje copmpleto
de el compañero de uruloki Huwok que dice lo siguiente
August 15th, 2008 at 1:26 am
Muy buena reseña uroloki.
Por cierto, me acabo de encontrar con esto: http://img177.imageshack.us/im…..opyys0.jpg
Es real??
ese post llam muchola atencion ya que con anterioridad y fuera del tema de batman la critica que le haciand a johnny deep fue que sus manos no iban a corde a su personaje en piratas del caribe, por ser muy femeninas, ahora si esa misma imagen la giras de manera que las manos queden en la parte superior de la foto veras que dice el nombre the riddle escrito en la mano que queda del lado derecho de la pantalla quizas ya muchos lo hayan visto kizas no
esperemos que de ser real esta sea una de las primeras partes de una gran campaña viral ya que sera muy interesante ver un riddle realmente genial con sus acciones
saludos a los urulokis
No, no es real, es fan-made.
Y si te fijas, todas las imágenes que allí aparecen ya se han visto antes, es decir, ninguna es nueva.
NOTICION!!!…Michael Caine confirma a Johnny Deep como Enigma y a Pholip Seymour Hoffman como el Pinguino.
http://splashpage.mtv.com/2008/09/08/exclusive-michael-caine-says-johnny-depp-is-the-riddler-philip-seymour-hoffman-is-the-penguin/
Mis ojos estan chinitos de tanto brillar! He leido que warner bros. piensa relanzar a The Dark Knight en enero del 2009 para asi tener mas presencia en los oscars!!! (Y hundir a Titanic, que es lo que espero desde hace 2 meses!!) XD
lui33, te salva el anonimato, porque si no, te cruzaría la cara con un guante. ejjeejej. y mira que espero que titanic sea desbancada. pero por diossss.
La pelicula en si me encanto, sobre todo el argumento. Fui a verla sin estar pensando en purismos sino simplemente para distraerme y sali totalmente impresionado.
Un punto q muchos estan tocando es q la peli gano audiencia gracias al fallecimiento de Heath Ledger pero estan equivocados. Al ver al Joker solo se ve al Joker, en ningun momento uno se pone a pensar q esta viendo al actor q lo interpreta.
Esa escena del «truco de magia» del Joker quedo para la posteridad. La vere de nuevo para revisar es escena del tipo con el celular dentro de su cuerpo q tiene la forma de un signo de interrogacion. No me habia percatado de los varios guiños q dio sobre las otras peliculas del murcielago, sus comics e incluso la serie setentera.
PD: Esta pelicula esta recomendada tanto para los fans de Batman como para los q no lo son. Saludos.
UNA PREGUNRA??
DONDE ESTAN LOS 5 MUERTOS QUE MATA «DOS CARAS» yo no cuento 5 solo cuento a 2…agradeceria respuestas…ya que es la CUESTION FINAL DE LA PELICULA….
PD: cuadno batman bloquea a dos caras y los dos se caen….la moneda cae boca arriba(vivir)…si no os habeis fijado miradlo…..ESO TIENE UN SIGNIFICADO….POR QUE SI NO NOLAN no le daria un primerisimo plano a la moneda despues de la caida
Bueno yo tampoco cuento a 5 ROBBEN, haber
1. el poli viejo del bar
2. maroni
3. el chofer de maroni
4. mmm… podria ser ramirez (claro q Dos caras no la mata, peor talvez Gordon puede pensar que esta muerta o nose)
5. ?
De ahi no tengo idea, no creo que se le haya pasado ese detalle a Nolan, o que sea una escena eliminada…….habrá que debatir señores! 🙂