Lun 24 May 2010
Si lo que buscas es una análisis pormenorizado de teorías acerca del final de "Perdidos" ("Lost", 2004-2010) pues probablemente este no sea la entrada más interesante para leer. La verdad es que no elucubro, no pretendo justificar y más bien ofrezco lo que he querido entender con esta serie y hacia donde se nos quiso llevar siempre desde un principio.
The End of Lost
La verdad, nunca me he planteado hablar de series, ni salvo esta ocasión creo que lo vuelva a hacer, pero han sido algunos los que me lo han pedido y, tras 5 largos años – por lo menos en mi caso -, el final de una de las series que he seguido con más entusiasmo ha llegado a su fin. Fue en verano del 2005 cuando gracias a TVE descubrí esta sorprendente creación de J.J. Abrams, Jeffrey Lieber y Damon Lindelof. En este tiempo, y tras ponerme al ritmo USA desde el inicio de la segunda temporada, he asistido con extrema dedicación y devoción a la evolución de la historia de un grupo de personas en una isla misteriosa donde los poderes místicos, las guerras tribales, las investigaciones científicas setenteras y los viajes en el tiempo, o a través de universos paralelos, se conjugaban perfectamente para ofrecernos una historia fantástica, llamativa y brutalmente embelesante. ¿Era eso lo que de verdad se pretendía?
Un millón de macguffins
Pues no, lo realmente bueno de Perdidos / Lost es el arte con el que Abrams, Lieber y Lindelof han vestido un serial de 6 temporadas donde lo que verdaderamente importaban eran los personajes, sus temores, las decisiones que tomaban, sus relaciones personales y la vitalidad con la que se enfrentaban a nuevos y extraños retos. La asimilación de su destino y misión, o los cambios a los que se vieron abocados, era lo realmente importante y sobre lo que todos deberían haber entendido que iba la serie. El resto de cosas que han acontecido a lo largo de 121 episodios son simple y llanamente la base de como conciben el cine sus creadores. Ya lo adelantó en su día J.J. Abrams en una notable charla titulada "Mistery Box" concedida al programa TED, y que recomiendo ojear una y otra vez. Abrams dejó claro ese día que su punto de partida para toda creación cinematográfica era el uso del macguffin, ese concepto narrativo ideado por el genio Alfred Hitchcock y que juega con que toda la narración debe girar entorno a un elemento que el espectador considerará importante pero que para el narrador no lo es en absoluto. Más aún, si bien el término implica la motivación de los personajes y de la narración de la historia que protagoniza, Abrams, Lieber y Lindelof han incitado al público a investigar, a montarse paranoias, a darle vueltas a ideas que, en realidad, carecen por completo de relevancia para el fin que se pretende. ¿A quién le importa el aspecto de Harry en Pero… ¿quién mató a Harry? (The Trouble with Harry, 1955) o cómo es y si está verdaderamente el cadáver en el baúl de La soga (Rope, 1948)? Pues a nadie. Lo más grotesco, por excesivo y sobrecargado – pero léase en sentido positivo -, es que Abrams, Lieber y Lindelof han parido un gran macguffin, o más bien una unión de miles de macguffins. ¿Y todas las preguntas que se dejan en el aire?
Personas y relación
¿Quién es Jacob?, ¿y el hombre de negro?, ¿y la madre de estos?, ¿para que está ahí la isla?, ¿qué es Dharma y como llegó a está?, ¿desde cuando están ahí los Otros?, ¿por qué rayos Widmore quiere regresar a cualquier precio?, ¿y el oso polar o el caballo?, ¿y la secuencia numérica que tanto nos ha gustado recitar?, ¿y los símbolos egipcios?, ¿y la casa de madera de Christian, el primer templo derruido, la gran estatua, el barco en el que llegó Richard o los poderes de regeneración de las aguas de la morada de los otros Otros?, ¿y los viajes en el tiempo? Pues todo esto no debía interesarte lo más mínimo. Sí para conjeturar, para imaginar, para sacar conclusiones personales y trabajadas, para discutir con los amigos o para alucinar un rato largo. Pero para nada más. Teorías hay decenas, centenas o incluso millares. Muerte, purgatorio, fantasía, destino. Estudios enrevesados, fabulosos en toda su amplitud y que te dejarán con la boca abierta como los que se trabaja con brutal esmero Pedro Jorge Romero son piezas clave para comprender un poco más de los infinitos secretos de la serie. Pero para mi esa no es la intención de Perdidos / Lost, el verdadero leitmotiv no son más que las personas, sus relaciones, sus importantísimos vínculos y el sorprendente destino de redención que les acaba alcanzando a todos ellos. ¿Qué nos queda de este gran grupo?
Personajes
No lo voy a negar, hacía tiempo que una serie no me emocionaba tanto. Será por el apego hacia los protagonistas, por el tono triste y melancólico de toda la serie o su conflictivo final. Será por llevar tanto tiempo al pie del cañón pendiente de si Jack tendrá el valor suficiente para tomar esa decisión, de si Sawyer acabaría mostrando que no todo es indiferencia y socarronería, de si Kate sería capaz de enfrentarse a sus miedos, de si Desmond seguiría marcando la mayor de las diferencias pese a ser presentado como un personaje secundario, de si Hugo valdría realmente su peso en oro o si Locke acabaría ocupando el puesto que siempre deseó. Pues con el cierre de Perdidos / Lost uno ya comienza a echar de menos a todos sus protagonistas y las tensas o emotivas situaciones que protagonizaron. La realidad es que algunos permanecen en nuevas series, otros darán el salto al cine y muchos desaparecerán tristemente, pero lo que está claro es que la intensidad que les han otorgado a sus papeles los guionistas será difícilmente alcanzable hagan lo que hagan. Todo actor debería tener en su carrera esa oportunidad de destacar. El reparto completo de esta serie ha tenido la ocasión, la ha sabido aprovechar y ha ofrecido lo mejor de si en ella. Porque, para más INRI, esta vez no ha ocurrido como con otras series donde todo se centra en dos, tres o cuatro personajes. No, Perdidos / Lost ha sido una obra coral, donde esos pocos minutos de cualquier personaje se tornaban en vitales para el destino de nuestros protagonistas finales. ¿De verdad se ha terminado la serie?
¿Y ahora qué?
Pues solo nos queda mirar hacia adelante, darnos cuenta que hemos visto una gran producción, de un nivel singular, y que tenemos la ventaja de poder volver al verla porque un segundo, o tercer, visionado nos hará entender cosas que al principio no comprendimos, teorizar complejos argumentos científicos o leer entre líneas para descubrir secretos ocultos. Perdidos / Lost ya es un mito, una obra de culto con cientos de miles de fans, por no decir millones, que será recordada y que podrá ser recuperada para entender mejor lo que se nos ha querido mostrar. La verdad, creo que no vale la pena romperse la cabeza y cabrearse porque no me ha mostrado eso o aquello. El final es el mejor que se le podía poner, de hecho no caben muhcas otras posibilidades que, sin dudarlo, resultarían más disparatadas. Ha sido perfecto, como debe ser un final, suficientemente clarificador y sobresaliente en su adiós.
http://yonomeaburro.blogspot.com/2010/05/perdidos-6×1718-final-decepcionante.html
te enlazo! a mí me ha resultado decepcionante. Al menos Hitch no esperaba al dvd para contarnos el resto… 😉
No se puede expresar mejor cómo me he sentido como fan. He compartido mi vida con esta serie y las sensaciones son indescriptibles.
Me he quedado un poco vacío la verdad, pero no por falta de respuestas, sino por que sé que no hay más, que hoy se acabó y me tendré que imaginar como continuan las vidas de los personajes, porque les he cogido cariño, he compartido mucho con ellos, me he emocionado con ellos y hay que aceptar que ya no están.
El final para mi es perfecto. Y creo que necesitamos hablar de Lost, compartir emociones, y si algo hemos aprendido es que eso no podemos hacerlo solos. Necesitamos alguien con quien compartir ese sentimiento.
Pasarán muchos años para volver a ver algo parecido. Nosotros tenemos el privilegio de haberlo vivido. Con eso a mi me basta.
Pesimo final. Lo entretenido que tenía lost, (y no lo puedes negar) no eran los personajes; eran como estos se envolvían en la historia, HISTORIA. Acá los productores se han metido por el recto toda la historia. Obviamente los personajes de lost son notables, encantadores y emocionantes, pero puedieron haber puesto miles mas y no iba a importar; lo si importan son las preguntas, el eje de Lost. ¿de verdad crees que Lost hubiera durado mas de 2 temporadas de no ser por las interrogantes?
Te equivocas con el concepto de macguffins; estos no son de poca relevancia para el narrador; son de EXTREMA IMPORTANCIA, y en eso radica su gracia; Tal como diste de ejemplo, no importa si esque hay un cadaver en el baul en The rope, lo que importa esque el baul existe y todo lo que pasa con él, Es parte del eje de la historia; sin baul, no hay the rope. Esto es lo que ha olvidado Lost, Puso los misterios, los personajes giraron sobre estos pero finalmente volvieron a lo mismo.
Pero bueno, por fin acabó. Que bien que te haya gustado el final Uru, pero no hay que caer en fanatismos. Las razones que diste para validar ese final son las mismas por la que yo lo odié
saludos!
Este capítulo final doble me ha encantado… como capítulo, pero no como final de la serie, que me ha parecido una chapuza del 15.
La serie estaba centrada en la historia de los personajes en la primera temporada. A partir de la segunda, lo único importante era la isla y sus interrogantes. A partir de esta segunda temporada, la historia de los protagonista quedaba en un segundo plano, o más bien, iba a la deriva, sin saber muy bien por donde tirar.
Si hubiera sido una serie de una única temporada, como estaba previsto inicialmente (según leí cuando se estrenó en USA, que fue cuando empecé a ver la seri, iba a tener sólo 13 episodios SI NO RECUERDO MAL, y tenían todo el argumento escrito), el final sería perfecto.
Al añadir el resto de temporadas, el final que han puesto ya no es satisfactorio en mi opinión.
Como un dicho, un magnífico episodio final, pero un mal cierre para la serie.
¡Por fin! Yo intenté ver esta serie, de veras que lo he intentado, pero me pareció soporífera y aburrida. Lo siento.
sin duda la mejor serie de todas.
Muy buena reseña, sin duda una serie que merecía un hueco en el blog y darla una buena despedida (ahora entiendo por que no me contestaste al mail de la serie que te mande :P)
Mis impresiones son que realmente tenían una idea clara de hacia donde querían llevar la historia y que querían contarnos, pero no tenían el «como» y es por eso que muchas veces la linea argumental a dado algún que otro bandazo, con algún que otro callejón sin salida, pero el final es clarísimo a un que de regusto agridulce (personalmente).
La Serie transmite un mensaje personal a cada uno de nosotros, y cada uno llegara a su propia conclusión y significado, mi conclusión es esta:
Es un camino de decisiones tomadas por cada uno de los personajes hasta el final de sus días, o de «pelegrinaje hacia el más allá» por decirlo de alguna forma y la isla, que también es otro personaje, es su «titiritero»… ni Jacob, ni el humo negro, ni la madrastra de ambos son realmente tan importantes, son todos meros muñecos en post de lo que quiera la isla, ¿y por que razón los elije a ellos y no otro?…es simple, son el ejemplo de cualquier persona «Perdida» y sin ningún rumbo en sus vidas, ellos son los candidatos perfectos a vivir aislados para proteger ese vórtice (la isla) de unión entre nuestro mundo y lo que hay mas halla de la brecha(la cueva). La isla que guarda el poder en sus entrañas de manejar el espacio, el tiempo o cualquier realidad alternativa, de hay que personajes como Walt, Locke, Aaron, Hugo, etc.. que no son personas «mundanas» y tienen dentro de si algo especial, al estar más fuera de la realidad «normal» son mejores candidatos para la isla, pero les da la oportunidad a todos de encauzar otra vez sus vidas o bien «matarlos», aun que ya nos muestran que la muerte no es el final del camino en LOST. Personalmente creo que la explicación a por que los mata, es que realmente todos deberían haber muerto y es la Isla la que los mantiene separados de su muerte y tan solo deja que la muerte les alcance cuando ya han llegado a su final de camino personal.
Por supuesto que hay muchísimas preguntas, pero como dijo la Madrastra a los niños, «cada pregunta os llevara a otra más», algunas cosas podrían haberlas contado ciertamente (quizás en futuras películas…) otras personalemente, mejor que se queden en el misterio pues son parte de la magia de Lost.
En los primeros 2 capitulos a mi nunca me logro «atrapar» como para seguirla semana a semana… sin embargo de cuando en cuando le pedia a una amiga que me pusiera al dia con la linea general…. bueno, en realidad eran mas bien discusiones de porque no me habia gustado y asi comenzo todo…
Yo no vi mas de 1 capitulo por temporada, pero si tuve siempre la impresion (mientras me la iban contando) de que la serie fue mejorando al pasar las temporadas y cuando me logro «enganchar» por decirlo de alguna forma hacia el final de la 4ta temporada, ya fueron los problemas de tiempo (trabajo) como el mismo hecho de no haberla visto desde el comienzo… lo que igual me hizo desconectar de nuevo….
Creo que si la repiten (logico que lo haran)… le dare una oportunidad….
PD: Uru… que elocuente estuviste en este post!!! jjejejeej
Me ha hecho ilusion ver tu opinion de Perdidos.
Estoy totalmente de acuerdo contigo. Han pasado ya unas horas y echo de menos a los personajes.
Una gran serie con un final apoteosico.
Nos dejó la que es con diferencia, LA MEJOR SERIE DE LA HISTORIA!
Estaba esperando a que terminara la serie y ver opiniones para ver o no las 2 ultimas temporadas y, despues de lo que estoy leyendo las va a ver Rita.
Dejé la serie harto de nuevas incognitas y que no resolvieran nada verdaderamente importante y, por mucho que diga J.J. Abrams del MacGuffin, en un pelicula vale, tan solo es 1 hora y media de tu vida…pero en una serie elevada a la significa para muchos como yo perder años esperando las respuestas y no estoy dispuesto a pasar por el aro. Googlearé para enterarme que es lo que han resuelto y poco mas merece a mi parecer ésta perdida de tiempo y tomadura de pelo que ha sido LOST.
Información Bitacoras.com…
Valora en Bitacoras.com: Si lo que buscas es una análisis pormenorizado de teorías acerca del final de «Perdidos» («Lost», 2004-2010) pues probablemente este no sea la entrada más interesante para leer. La verdad es que no elucubro, no pretendo ju….
Si les aburre es fácil, miran otra cosa y listo. De cualquier manera había miles de personas esperando a que termine para quejarse, aun no habiendo visto la mayoría de la serie y mucho menos el final. Para los que nos gustaba Lost, el final fue muy emotivo y no importo demasiado cuantas cosas explicaban, porque a lo largo de la serie mil cosas se explicaron y mil cosas quedaron sin explicar, ya que solo se supo lo suficiente como para que funcionaran en la historia. Saber todo sobre los otros, Dharma, Jacob, Walt o los números no aporta nada a la historia principal, ni al destino de los personajes a través de los cuales entramos a la isla. Así que me pareció perfecto que no se detuvieran a tirarnos información sobre que era cada cosa, sino que le dieron el espacio a cada personaje a cerrar su historia como debía. Y claro que quedan mil misterios por resolver, pero esto nunca fue una historia de detectives.
Una gran explicación de la esencia que hacia especial a Lost.
Cuando he terminado de ver la serie lo primero q eh pensado a sido:
«Un final, claro, conciso y cerrado. Y un final de fiesta para los personajes a la altura.»
Creo que pensamos parecido del final.
Me hubiese encantado que la serie se hubiese basado en dudas puramente cientificas y que todo el tema de dharma
(mas profundizado) hubiese sido el trasfondo de peso. Es decir, que la serie terminase con el rumbo que tomó en la 2ª y 3ª temporada. Creo que un autentico tecno-thriller-survival por llamarlo de alguna manera hubiera sido suficientemente épico.
Pero el cambio a lo mistico y divino de las ultimas temporadas sin cerrar argumento anteriores da la sensacion de habernos tragau un monton de contenido evitable.
Aun así e disfrutado mucho con la serie y este ultimo capítulo, y pienso que lost a creado a traves de internet una nueva forma de disfrutar de las series, de una manera mas interactiva, a traves de la investigacion y busqueda por toda la red, la espera al siguiente episodio y los comentarios con los kolegas.
aver si surge algo parecido.
creo que muchos que se han sentido defraudados por el final de la serie es porque no han llegado a entender la escencia de la serie, no se trata de buscarle una respuesta a todo.
es una serie que trata sobre las personas sobre sus vidas sobre como cambian sobre como pueden ser bueno ser malos, personas que han pasado por toda clase de sentimientos y como te sientes con esas personas y con sus emociones….. es una serie que trata mucho de las emociones y de como te identifiques con los personajes y como esos personajes alos que sientes apego de pronto cambien sus actos y entiendes que no hay buenos ni malos que simplemente somos personas que cometemos errores…. y no por ello debemos ser juzgados sin saber los motivos..
aun recuerdo el primer capitulo de la serie con el que llore…. aquel de la segunda temporada en el que Rose guardaba una chocolatina para Bernad, del que no sabia nada, aun estando en una isla en la que apenas tenian comida…
de los pocas series que me ha gustado.
Siempre me gusto el personaje de Lock, sobre todo por lo de » no me digas lo que puedo o no puedo hacer »
volvere a ver la serie, pero para resolver algunas dudas pues creo que el mensaje al menos para mi ha quedado claro.
DP: muchas gracias por no hacer ninguna referencia a la serie Los serranos, que nose que hos…as pinta, pero bueno …
Concuerdo con Uru y tarantonio.
Lo que venía pensando de vuelta a casa era que realmente se trataba sobre los personajes, esa era la razón por la que seguía la serie. La emoción que me generaban, ya que los misterios los puede explicar uno mismo con algo de imaginación y buena memoria. Los que quieren que les entreguen todo en bandeja bien pueden ir a verse Godzilla.
Sabía que pondrías un comentario, Uru, por lo que me metí apenas vi el capítulo final.
Saludos!
-Z
Dado como han decidido terminar la serie, o mejor dicho, como han decidido salir por la tangente ahorrando explicaciónes que no han sabido abordar desde la tercera temporada por mi parte no puedo decir que sea la mejor serie de la historia ni mucho menos. Reconozco que me ha enganchado pero también me enganchó espinete cuando era pequeño…
Si sólo importaban los personajes entonces si le quitamos la isla y sus mil misterios a la serie, ¿habría tenido el éxito que ha tenido? Lo dudo muchisimimo. Había grandes personajes pero el contexto en el qué se movían es lo que hacía interesantes sus reacciones y sus decisiones y es lo que de verdad enganchaba al espectador. El final es de lo más conservador y tópico. Un happy end a lo deus ex machina para apelar a nuestras emociones y nublarnos de las carencias del final de una serie, que sí, el camino ha sido excelente pero que decepciona en su final.
Muy buena reseña.
La verdad que la serie trata sobre los personajes y cierran el circulo sobre ellos, aun dejando preguntas sobre la isla en el aire (que por cierto, en Agosto, con el dvd, sacaran 20 mins extras para responder a ciertas preguntas)
Decir que los sucesos que envuelven a los personajes no son importantes si no las relaciones entre los personajes es, con perdón Uroloki, una tontería. Como bien dices alargaron una serie de manera artificial y fueron esos sucesos los que moldearon a esos personajes. ¿Podrían haber sido otros para llegar al mismo final? Pero en ese caso, ¿habría tendido el mismo éxito la serie? Es difícil de decir, pero yo creo que no. Los sucesos «secundarios» que tú dices son sobre los que la gente ha creado miles de teorías. ESO es lo que ha enganchado a la gente. Estoy de acuerdo que tal y como iba la sexta temporada, ese era el final menos ridículo, pero no por ello es un buen final.
No se trata de explicarlo, creo que es mejor dejar algunas cosas a la interpretación, pero hay cosas como DHARMA, eje de la serie y de dos videojuegos que luego ha resultado que era una mera excusa para llenar 4 temporadas.
Pero hay que reconocer que no podía tener un buen final la compleja trama creada.
La mejor serie de la historia… bueno, yo me sigo quedando con Battlestar Galáctica. Una serie de con una duración planteada de inicio, con un excelente desarrollo de personajes y unos planteamientos que eclosionan al final.
No estoy para nada de acuerdo Uru. Llevo discutiendo anoche desde que vi el final en distintos frentes, me sumo aquí también XD
La isla y sus misterios no son McGuffins: son el eje de muchos episodios, sobre el que giran multitud de personajes y sus actitudes. El misterio es el leit motiv y lo que ha enganchado a millones de espectadores.
No resolverlo, o al menos aclarar algunas cosas, es una tomadura de pelo. Y eso por no mencionar el final religioso…
Por mi parte no pienso invertir ni un segundo más de mi tiempo en cualquier producto que lleve el sello J.J. Abrams, porque «Cloverfield/Monstruoso» también me pareció un timo de proporciones bíblicas.
Eso sí, el capítulo desde el punto de vista estrictamente emotivo, perfecto.
Pues todo esto no debía interesarte lo más mínimo. Sí para conjeturar, para imaginar, para sacar conclusiones personales y trabajadas, para discutir con los amigos o para alucinar un rato largo. Pero para nada más. Teorías hay decenas, centenas o incluso millares.
No estoy de acuerdo con esto tampoco. No he estado seis años viendo esta serie sólo por los personajes. De nuevo Abrams vive de lo que los más frikis elucubran en internet, muy triste que incluso los propios creadores hayan vertido más información sobre la serie en otros medios que dentro de la propia serie.
Lo mismo que Monstruoso, sólo que aquí el engaño ha durado seis años.
Genial Post Uru..creo que lo has explicado todo de forma rapida y concisa, y esto lo venia diciendo en cada foro de Lost que veia: la serie siempre trato de los personajes, entendiendo eso se puede entender este emotivo final.Siempre pense que habia 2 tipos de fans:
1.- a los que le gustaba la serie.
2.- a los que le gustaban los misterios
El segundo grupo es el que ha salido mejor peor parado en esta temporada, es el grupo que pense que el mejor capitulo era el de Richard Alpert porque te contaban todo(aunque perdiera la esencia de Lost, que son los personajes).
La trama de la isla y sus misterios obviamente que son el gancho, y dieron para sacar mucho jugo a la historia, pero nunca fue una serie sobre una isla ..nunca se llamo «La isla misteriosa» se llamo «Perdidos»(que tantas cosas puede significar esta palabra) y siempre se trato sobre los personajes.
Si los personajes no hubieran resultado si sacabamos los misterios??..es dificil saberlo, en la primera temporada eran simplemente personas haciendo frente a la adversidad y sus propios demonios y esa fue la serie que engancho al publico, no habia dharma, ni viajes en el tiempo, ni magnetismo, ni Jacob, etc..
El viaje termino y obviamente nos sentimos tristes de que acabe.
Kike ..hay dos tipos de fans de Lost:
1.- a los que le gusta la serie
2.-los que estaban mas interesados en los misterios.
Obviamente tu eres del segundo grupo, y por lo general la mayoria de descontentos viene por ese lado, para mi Lost era mas que sus misterios, eran los personajes, las actuaciones, la bellisima musica de Michael Giaccino,los cliffhangers, hasta el mismo paisaje de la Isla..y dentro de estas caracteristicas estan los giros argumentales o los misterios, pero yo lo veo como un todo.
??????????????????
¿Quién eres tú para decirme a mí, que llevo 6 putos años viendo Perdidos, que no me gusta la serie?
Pues claro que me gusta, a pesar de su mal hilado final, el cual, para que quede claro, me ha emocionado.
Pero la conclusión que saco de esto es que las 5 temporadas anteriores son relleno, con incongruencias a montones nunca subsanadas y subtramas que nunca han importado cuando nos han querido hacer ver lo contrario.
Si me vendes el misterio y la fantasía para engancharme, ¿por qué luego eso no tiene la más mínima relevancia ni consecuencia?
Para ver la serie únicamente por los personajes, que no ha sido el caso, me habría puesto a ver Los Soprano.
Pero vamos muchachos, que les veniamos diciendo que se olvidaran de las preguntas, que se olvidaran de los numeros y de los poderes de Walt.
¿Porque odiar la serie si te ha divertido tanto?
¿O no?
Todo el capitulo me la pase pegado al monitor, porque si algo ha tendio este final es que ha sido sorprendente y ese ha sido siempre la esencia de Lost, los giros inesperados, el sorpender al espectador,dudas quedan y muchas, pero al final, me ha dejado con un muy buen sabor de boca.
monstruoso fue un engaño? Jajajaja. Yo flipo con la gente¡ Seguro ke ni sikiera viste el guiño final cayendo al mar. Criticar por criticar.
[…] el enlace cuando resucite), que explica el final y la naturaleza humana de la serie. La segunda es la reseña de Uruloki, que habla de la idea del macguffin y cómo ha sido utilizado en la serie. Por último la entrada […]
Yo debo ser uno de los pocos seres humanos de la tierra que fue incapaz de ver un solo episodio de LOST entero, no me engancho en ningún momento.
Pero quitando esto y leyendo post y foros y millones de noticias de esta serie (intentando entender tanta adoración y fanatismo, pobre del que se meta con LOST), lo que mas alucinado me deja, es el pasotismo generalizado de a bueno no me explica la mitad de la serie que e sla que le da este misterio a la misma y de la que tantas vueltas le dimos y me no me importa me quedo con el conjunto, joder si hasta casi hicieron una religión o filosofía sobre los puñeteros números símbolos y mierdas y luego no tienen explicación? eso es en plan dale a un niño de 5 años un papel y un boli y que haga dibujos por que si… que es igual es una ida de olla y la peña que se coma la cabeza y ya esta.
Seré radical por que a mi el arte abstracto como un zurullo en una lata de conservas no me va en absoluto, así como unas puntas colocadas en un tronco de madera pintado de rojo y simbolizando cualquier parida, sinceramente me parecen una tomadura de pelo y me gustan las cosas que tienen sentido y razón de ser, no sacar ideas sin ton y son de la cabeza y luego no explicarlas o buscar la solución fácil…
Ya digo que no vi ningún episodio solo hablo de escuchar y de leer comentarios, pero me hace reír como en el caso de monstruoso que es para mi gusto de pésima calidad artística como de guión y “casi” la encumbran como una obra maestra… y una idea genial, no se son esas cosas las que no les encuentro sentido, aquí el notas mas grande puede hacer la mayor burrada sin sentido ni explicación de ningún tipo (por que sale un pingüino bailando a lo Michael jackson en la serie? que la peña le es igual, ese pasotismo es la alineación de la gente a lo que le pongan en la tele le va bien, y lo siento pero así hacen la mierda que hacen, ya no hace falta explicar nada, puedes poner a un dinosaurio en una peli de vaqueros que ni te dicen el por que y te parece bien, en fin…
VIVA YO y la mejor serie señores es DEXTER finales impresionantes en cada temporada…
Buen post Uru!!, Lost se lo merecía jaja!
pedazo final, en mi humilde opinión claro esta, pero esto ha sido lost, o la amas o la odias a muerte…
Esta claro que han quedado muchas cosas sin atar pero cualquiera que haya visto lost como un conjunto, y no como una serie de números, unos susurros, o una luz en una cueva, abra disfrutado de este final.
PD: respeto las opiniones de todos por igual, pero no coincido con Jazzmer en lo de que hay pasotismo por parte de la gente que le da igual que le expliquen o no los secretos, en mi opinión la ultima temporada a cojeado en algunos capítulos por las respuestas dadas a esos secretos, por eso creo que como la imaginación de cada uno no hay nada, y por eso me gusto lost desde el principio, porque te hacia pensar en 1000 posibles respuestas,
los guionistas jugaban con eso, con nuestra imaginación, y ojo que Dexter me mola también, pero comparar estas dos series es como comparar un gato con una chincheta.
Hombre, Jazzmer no ha seguido la serie con lo que no puede opinar como el resto.
Aunque en lo del «pasotismo» de la gente coincido un poquitín, y es que los que adoran este último capítulo y tras seis temporadas de repente dicen que «los misterios daban igual» (¿si daban igual para qué la veían? ¿para ver si Jack se casaba con Kate?), pues suena un poco como a los fanáticos de Apple o a los que flipan con el futuro Real Madrid de Mourinho XD
Lost se merecia una entrada la verdad, y te iba a preguntar si ibas a hacer un post con la opinion.
La verdad que la serie ha terminado muy bien, cerrando el circulo de los personajes, que de eso va la serie, de los personajes.
Claro Jackl, lo interesante e indispensable de la serie era ver que Sawyer acababa con Juliet y que todos eran felices e iban al «cielo». El resto de las 6 temporadas y todas las tramas que las hacían avanzar (en una cuesta abajo sin frenos, e ahí el problema) era completamente accesorio y sobrante…
Me juego una mano a que todos los que decís ahora que la serie es sobre los personajes os habéis estado devanando los sesos con todos los enigmas que nos habían planteado y que ahora curiosamente os dan absolutamente igual.
xDDD Noto cierto pique Kike (que no se si es asi).
¿ No era interesante el trasfondo de pulsar o no la tecla en la segunda, por una cuestion de fe?
¿Que Jack estuviese tan obsesionado con ayudar a los demas por culpa de su padre?
o Que Richard o Jacob siendo inmortales sentian como cualquier otro humano?
Claro que tenia curiosidad por muchos misterios de la isla, y de hecho, muchos de ellos se han resuelto (los numeros por ejemplo se han resuelto en realidad). ¿Que muchos no se han resuelto? Verdad, pero puede que los guionistan lo consideren o bien accesorios, o por mantener cierto misterio.
Pues yo soy del grupo que no ha conseguido enganchar la seria, y mira que lo he intentado ya que me encantan las series con misterios. Pero nada es que no me gustaba nada vamos. Me parecia una serie para poner cosas sin sentido por la cara y mareando al personal para luego dejarlos con un palmo de narices y para eso me puedo tragar cortos o algo así.
La verda es que conozco a mucha gente que la ha visto entera y creo que a ninguno le ha gustado el final. CUantas pelis de serie Z han usado ese tipo de argumento… que está bien cuando es nuevo pero a estras alturas señores….
En 2006 viene a Buenos Aires a dar una charla Carlos Barbosa, el primer diseñador de produccion de la serie Lost. Charla en la que estuve presente.
Barbosa nos explicaba que Lost fue concebida como una serie de media temporada para rellenar un hueco en la grilla de la programacion. No iba a durar mas de mas o menos 13 capitulos y en ningun momento se tenia idea de adonde podia ir la serie despues. Es mas, se hizo necesario trazar un minimo hilo conductor asi el equipo de diseño de produccion podia trabajar con algo.
O sea, Lost es una serie que fue escrita practicamante capitulo a capitulo, sin una idea clara de adonde iba ir la trama o los personajes y agregando misterio tras misterio solo porque la audiencia respondia bien a eso. Por mas que les haya gustado no piensen que es un rompecabezas perfecto donde todo esta predeterminado o que se dejaron cuestiones sin resolver solo para darles misterios. Suponerle una intencionalidad general a los guionistas es eso, una suposicion. En verdad Lost es solo una patochada que les salio bien (muy bien).
No era insulto Kike..en todo caso quiero redondear la idea:
1,.-la gente que le gusta la serie (actuaciones, personajes, drama, accion, musica, etc en su totalidad)
2.- la gente que le gusta la serie por los misterios.
Con esto te das cuenta de que el segundo grupo es el sale perdiendo con esta temporada y este final.Es como que me guste heroes solamente por los efectos especiales y en el capitulo final quede decepcionado si los veo cutres…(bueno eso fue lo que paso)
Lost siempre fue una serie basada en sus personajes, sobre una base de misterio..pero siempre los personajes por delante de todo, acuerdate de los muchos capitulos donde el unico misterio era saber sobre la vida de los personajes y que bien funcionaban esos capitulos…es mas algunas veces estos misterios (susurros, apariciones, etc) servian para redondear alguna situacion de la vida de los personajes.
Lost siempre fue Jack, Kate ,Sawyer,Locke, Hurley,Sayid, etc ..Dharma, los egipcios , jacob, el humo negro,etc eran secundarios en la historia, entiendolo asi se entiende toda la conclusion de la serie.
Luego Lost no es que se haya construido capitulo por capitulo (si no hubiera hecho agua como otras series), habia una idea general luego de que funciono la primera temporada(su piloto fue uno de los mas costosos hasta ahora, no creo que haya sido una serie de relleno)..y este final ya estaba planeado desde hace tiempo.Lo que cambia en Lost es que se construye de acuerdo a la reaccion de los fans, ahi es donde la serie va tomando un camino no lineal, pero donde hay aciertos notables como la incursion del personaje de Ben que solo iba a estar en unos capitulos y al final es uno de los mejores.
Igual por ahi dejo un final que tal vez hubiera gustado a muchos de los que estaban mas al tanto de los misterios de la isla ..ojo se publico en el 2007,es un eszcabeche de misterios, Dharma,etc..pero en fin por ahi tiene algunas cosas q se cumplieron,no creo que sea un mejor final que el presente:
http://alexseo.com/rumores-sobre-final-de-lost-cuarta-quinta-y-sexta-temporada-de-lost/
Jackl (para nada pique, sólo mosqueo XD) y Yiyus, a mí la serie me gusta(ba) por la suma de todo, por su mezcla de drama y misterio, fantasía y ciencia ficción…
Pero me parece que una de esas cosas se ha dejado muy de lado al final, y es lo que no me parece justo. Porque creo que es necesario conocer las motivaciones de los personajes y ver su desarrollo, sufrir e identificarnos con ellos, pero también el saber por qué llegan a ciertas situaciones y descubrir que se oculta tras los enigmas que se les plantean y que les hacen avanzar como personajes.
Creo que lo personal y emotivo no tenían por qué servir de cortina de humo para el resto, podrían haber conjugado mejor todos los elementos, y sin haber dado esa sensación de que la sexta temporada transcurre atropelladamente e incluso alejada de las anteriores.
Ah y otra cosa, yo no soy un apasionado de los misterios de la serie ni frikeaba por internet en busca de teorías, simplemente quería encontrar alguna respuesta clara DENTRO de la propia serie.
Pues claro que los misterios son importantes son los que mantenían la audiencia pero realmente muchísimos de ellos no eran los importantes, a de mas ¿quien os dice que todos esos pocos misterios que quedan colgados no se vayan a resolver en otro momento? por que Lost solo englobaba la historia de los supervivientes del vuelo 815, no de toda la mitología de la Isla, todabía quedan muchas historias por conta.
Esta claro que muchísimas tramas fueron inventadas y nunca llegaron a ninguna parte o no tenían relebancia, solo con tal de estirar más la serie, sobretodo en la temporada 2 y 3, eso es obvio, pero eso no quita que el contenido final y la trama real haya sido buena.
Me parece que muchos de los que critican, realmente no se han enterado de que hiba la serie, leer cosas como por ejemplo: que el royo religioso no se sabe a que viene, cuando lleva estando ahi desde la primera temporada, o gente que todabia cree que no se ha resuelto que es el humo negro o que es la isla, incluso algunos creen que el final da a entender que todos estaban muertos y era solo un sueño de Jack xDDD en fin cada uno vemos lo que queremos ver y eso si que no podemos cambiarlo (también hablo por mi:P)
Pues para mi se va mucho más que una serie, se va una serie que me hizo soñar, que me atrapó, que me hizo amar y odiar personajes. Una trama que cada vez me sorprendía…
¿Que quedan muchos enigmas? Pues muchas gracias, yo los descifraré.
Gracias también por cerrar el final, no quiero una película de Perdidos.
Gracias por seis maravillosos años de serie, de grandes personajes, y de una bso inolvidable.
No podía ser una final al agrado de todos.
Gracias por un final por y para fans.
Gracias Lost.
Me parece que muchos de los que critican, realmente no se han enterado de que hiba la serie
No sé por qué muchos de los que alabáis el último capítulo utilizáis este argumento y además pretendéis quedar intelectualmente por encima de los que opinan de forma distinta.
si te lo contase no seria un…secreto 😉
jajaja, no fuera de coñas, el final no me parece para nada de lo mejor, es tan solo un buen cierre y punto.
Lo dicho que me juego lo que queráis a que esto no se acaba con esta serie y nos siguen sacando más pelis o miniseries, tiempo al tiempo…
Y entiendo el mosqueo como el que tiene mucha gente por el tema de los misterios la verdad, y yo intentaba ver la serie desde las dos perspectivas, tanto el de la isla en si misma (que por cierto, he visto una teoria MUY interesante sobre lo que es la isla y que responderia muchas dudas) como los personajes. Soy consciente de que el circulo de personajes es lo que se ha cerrado y me ha resultado muy satisfactorio (no tanto en direccion, todo hay que decirlo).
Supongo que para desvelar ciertos misterios, o bien hay que darle al coco (porque algunos los «descubri» solo dandole al coco) o esperar a la edicion DVD en Agosto y ver los 20 minutos en los que explican ciertos misterios (esos 20 mins no estoy muy seguro si son 20 mins mas en el ultimo capitulo, que lo he leido, o se refieren a los 20 minutos que tendrian los guionistas para resolver preguntas)
Yo seguí esta serie por 5 hermosos años, la verdad que el camino transitado para llegar al final me encanto, no tanto el final, no puedo aceptar sin reprochar que muchos de los personaje, a los cuales les tomas cariño, recibieron un tratamiento muy injusto, no dejo de pensar el Jin y Sun, y su muerte se me hace, ahora que conozco el final, muy innecesaria e injusta, al igual que la de Locke, el que siempre creyó en La Isla, sin dudas que merecía que le brindaran mucho mas honor a su figura, como verán no me quejo de los huecos argumentales, ni de las preguntas sin responder, me quejo de lo que realmente, para mi, si importaba, los personajes y su importancia.
Todos sabemos que Lost se trataba de la historia de Jack, tal vez sí lo que cambiaría serían el orden en algunas cosas, por ejemplo, Ben bajando a «la Fuente», Hurley como Nº2 y Jack como Nº1
Salu2
dejad de consumir productos jj abrahms,es un vendedor de humo, lo peor del nuevo hollywood, no tiene ideas lo unico que hace es enseñarnos preguntas que a todo el mundo se les ocurre, boicott yaaaaaaaaaaaaaaa
Charlie, si como tú dices, no tuviera ideas, no estarias ni molestándote en leer explicaciones y teorías de la gente ni en comentar en este foro, las preguntas surgen de los misterios como en cualquier buena trama, es lo que da tensión, lo que te hace pensar.
Esta serie nació en el 2004 y ha durado 6 años, han sabido mantener perfectamente el interés en todo momento de sus espectadores, pocas series han generado esto. Los resultados quizás a ti no te hayan satisfecho, a otras personas si lo ha hecho, independientemente de que como todos los fans sabemos, no han resuelto todo lo que deberían, pero muchas otras cosas sí.
Además, estúpidas teorías que han surgido a raiz del último episodio han sido muchas (que llevaban toda la serie muertos, o en el purgatorio,…) en fin, yo creo que la gente no entiende y opina. Primero hay que reflexionar, pensar, informarse. Todos deberíamos volver a ver la serie y seguramente entendiesemos muchas cosas.
Como bien dice J., «¿Que quedan muchos enigmas? Pues muchas gracias, yo los descifraré. Gracias también por cerrar el final, no quiero una película de Perdidos», estoy totalmente de acuerdo, si bien alomejor nos tienen que ayudar un poco a resolver algunas cosas. Lo más relevante son los personajes y sus historias, todo lo que se ha visto porque si os fijáis todo da vueltas entorno a las personas, continuamente, independientemente de que los misterios, sin duda, son un aliciente importante y que también desvía la atención, pero más importante que saber por qué hay un oso polar es saber qué va a pasar con todas esas personas, de las que se han vivido todas y cada una de sus emociones y de sus vidas. También es complicado enlazar todo a la perfección pero estoy segura que volviendo a ver la serie muchas dudas se resolverán, y con el tiempo se sabrán más cosas.
En definitiva, lo mismo, que como es lógico de los millones de fans que tiene Lost es imposible que estemos todos de acuerdo y que a todos nos haya gustado (sobre todo refiriéndome al desenlace), y más hablando algo que ha tenido tanta expectación, entiendo que algunas personas se decepcionen porque esperaban otras cosas, sin embargo todo ha sido hilado, bajo mi punto de vista, de una manera extraordinaria y que digan lo que quieran. Yo no esperaba nada concreto, esperaba respuesta y un final cerrado, y practicamente se ha conseguido por lo menos en lo más relevante.
Surgirán muchas teorías y opiniones como ya se ha visto aqui, sin embargo, hay que reconocer que la serie es una de las mejores que hay hasta la actualidad.
Os dejo aquí unas páginas que considero que están bastante bien, para que le echéis un ojo y si queréis os despejéis un poco la mente (o que os liéis un poquito más jeje).
http://lapastillaverdepistacho.wordpress.com/2010/05/24/explicacion-al-final-de-lost/#comment-631
http://www.elpilotoautomatico.es/2010/05/24/%C2%BFque-ha-pasado-en-lost/comment-page-17/#comment-1148
Vendedores de humo, muy bien dicho.
Me alegro por ti y los demás que habéis disfrutado con esta serie. Yo no la he disfrutado tanto, y como mínimo no me ciega el fanatismo. Puedo que ver que una serie que desde el principio admiré y me enganchó se ha vuelto un culebrón con fin de manual de escuela de guionistas.
Es irónico que una serie que basa su gracia en los cambios efectistas de guión tenga un final tan previsible, absurdo y petulante. Lost quiere parecer que es mucho más de lo que es en realidad, y esta realidad es que no es más que humo. Un misterior sobre otro, y tiro porque me toca, a ver quién la dice más grande. Un oso polar, ¡venga! Viajes en el tiempo, ¡venga!, Mecanismos ultra antiguos y templos y cultos ancestrales. ¡Venga! Dios y el Diablo. ¡Venga!
No tiene ningún sentido. Demasiados por qués. ¿Recordáis cómo empezó todo? ¿Quién es la Iniciativa Dharma? ¿Cómo han encontrado este sitio? ¿De dónde saca Eloise su péndulo? ¿Quiénes son los Otros? Esta «era» la trama principal. Ahora se han olvidado y han creado la trama absurda de Jacob y AntiJacob, de Dios y el Diablo, o lo que sea.
¿Que va de personajes? Pues sí, pero son personajes erráticos, como el propio guión. Personajes que, al final, resulta que ignoran las propias leyes narrativas que los guonistas habían creado.
Este es un final patético para la mayor estafa de la televisión de los últimos años.
¿Queréis ver buenas series? Ved Kings, cancelada al acabar la primera temporada por falta de audiencia, siendo una de las mejores series hechas estos últimos años. Ved Battlestar Galactica, que no tiene un guión errante ni personajes inverosímiles o cambiantes, sino que es sólida y potente. Su último capítulo es verdaderamente apoteósico. No como el anticlímax que fue el fin de Lost.
En fin, podria estar horas así. Buenas noches.
Repito, el público se ha vuelto una masa gorda y sin mente. A lo más Wall – E.
Si no se les explica todo en su cara, con manzanas y dibujos de ser posible, es un mal producto.
Claro, a los que les gustó les ciega el fanatismo — francamente me parece una estupidez del «yo tengo la razón tú no.» Cualquier cosa que diga sólo sería una excusa, a ustedes su opinión objetiva no se las quita nadie.
No se puede discutir con gente así, inculta e irrespetuosa como Jazzmer, o que sólo piensa en absolutos. Y, por cierto, la mayoría de los misterios que dicen aquí que NO fueron resueltos, me gustaría decirles, infórmense un poquito antes de hablar. O piénsela, vale? No cuesta tanto.
Repito, el público se ha vuelto una masa gorda y sin mente.
Lo dices por los que están satisfechos con el banal desenlace, no? XD Porque hacía tiempo que no veía tanto conformismo en los espectadores de una serie, al menos en cierto sector.
Y tanto que hablas de fanatismo, no sé qué es peor, si el de la gente crítica o el de las personas que se tragan todo y que no aceptan esas críticas y dicen: «no has entendido la serie» o «no te gusta la serie».
Yo repito, muchos de los «conformistas» sois como los ultras de Apple, capaces de defender enormes truños como el iPad contra viento y marea.
Hay que observar las obras con mayor espíritu crítico y saber encajar las opiniones contrarias (e insisto, a mí me gustó el capítulo, que no el final que supone para la serie).
No veo series pero poco a poco veía como el personal se enganchaba a esta como la señora del 5 se enganchaba a series venezolanas amenizan las sobremesas y que duran años y años. No dudo que halla buenas historias y buenos actores etc… etc… en una serie, pero hacerlo tan largo me parece cuando menos cansino. Acaban con mi paciencia. Prefiero el formato de cine o bien una serie de 10 a 20 capítulos y listo, suficiente en 20 horas para contan y transmitir lo que el autor quiere. Hay películas que en hora y media transmiten muchas emociones pero si abusas de esa transmisión se convierte en algo repetitivo, abusivo y que tira de hilos para enganchar al espectador faltos ya de interés por volver a caer en el espiral.
Esto más bien es una crítica no a Perdidos sino al formato que han cogido las series de años y años.
Viva Doctor en Alaska que te cabe en 2 DVD’s y transmite tantas o más emociones que Perdidos en 2 años. En fin…
SAÜDE
Os dejo este vídeo, divertidísimo XD:
http://www.youtube.com/watch?v=XFKoxKQHOk4&feature=player_embedded
«No se puede discutir con gente así, inculta e irrespetuosa como Jazzmer» by Zygaro el hombre respetuoso y culto…
No vale ni la pena seguir con este tema de lemures.
Uru siempre suelo estar de acuerdo con tus críticas pero con todos mis respetos, esto que has escrito no te lo crees ni tú.
Y lo de Lost no son Mcguffings porque estas figuras narrativas no afectan realmente a la historia PERO en Lost suponen la movitación de los personajes y no se puede construir una narración flotante, básicamente.
Que conste que a mí no me ha desagradado el final, creo que es el final perfecto para Lost, lo que no me ha gustado ha sido la serie. Por una parte bravo por esa estrategia publicitaria, por otra, qué facil es escribir guiones cuando no tienes que rendir cuentas a nadie.
Bravo inthenight, los personajes de Doctor en Alaska tienen diez veces más profundidad y desarrollo que los de Lost y la gente no va gritando por las calles.
Esto ha sido un fenómeno social potenciado por los Facebooks y Twitters, no nos engañemos.
Pues algunas cosas sobre Lost ya estaban siendo boceteadas desde la primera temporada, asi que no es que se hayan sacado de la manga el final:
En la primera temporada Hurley encuentra un un guión en la playa llamado “El Gemelo Malo”.
No se si recordaran pero en un sueño de Claire ella ve a Locke con una piedra negra
en un ojo y otra piedra blanca en el otro.
Creo que muchas cosas ya estuvieron boceteadas desde el principio, ahora con el tiempo han ido estirando , comprimiendo o quitando cosas.
El post mas emotivo sobre Lost:
http://sombrasdeneon.blogspot.com/2010/05/adios-lost.html
Yo también opino lo mismo, otra cosa son las expectativas de cada uno y está claro que de los millones de personas que estuvimos viendo la serie durante estos años, no podíamos estar todos contentos y felices con su desenlace ni con su estructura. Lo mismo pasa con el cine, las novelas, etc. Sí que me da pena la gente que le encantó la serie hasta el capítulo 16 de la 6ª temporada y creyeron que en dos episodios de un total de 2horas iban a resolverles TODO lo que faltaba y además, a su gusto.
Ha habido tantas teorías y tanta expectación que se han generado muchas expectativas y bastante confusión generalizada. Tengo una Teoría alternativa curiosa que me ha pasado un amigo muy defraudado y cabreado mientras debatiamos sobre el final de la serie, que a mi me ha gustado y que estoy dandome cuenta que muchos misterios si tienen explicación, pero bueno con el tiempo supongo que se irán descubriendo y que se entenderá más:
«Existen universos contiguos. Universos que tienen relaciones matemáticas que rigen el espacio tiempo de manera distinta.
Si se consigue “doblar” el espacio tiempo se puede pasar de una dimensión a otra. Para doblar el espacio tiempo, es necesario ser capaces de doblar la trayectoria de la luz. (Ver experimento Philadelphia para entender mejor) . Si se dobla tanto la luz que se la hace girar sobre sí misma, se la puede contener en una vasíja.
Para contenerla se requiere una vasija con una fuerza inmensa. Hoy en día se contiene el plasma con vasijas magnéticas (ver fusión nuclear).
La isla es esa vasija que contiene la luz “doblada”.
La isla es un nexo espacio temporal entre dos dimensiones.
Quien domina los secretos de la isla (EL faro) puede moverse en el espacio y en el tiempo.
Todos los humanos que comprenden lo que es la isla, tratan de dominarla.
Eso lo hicieron los antepasados de Jacob (templos). Lo hizo Némesis (con los otros construyendo los pozos) y lo trataba de hacer Dharma ( y Widmore) con sus estaciones.
Nemesis está atrapado en esa situación intermedia desde que Jacob le arrojó al centro electromagnético. Es el humo.
Si Némesis deja la isla, destruirá la relación espacio tiempo que mantiene estables los dos universos paralelos. Sería el caos.
Desmond, estando vivo, es la constante. Es el único que va y viene de un universo a otro con sus recuerdos . Su yo en ambos universos están conectados, desde que sufrió “el incidente”.
Cuando los seres humanos estamos en la otra dimensión, no recordamos la otra dimensión. Son paralelas en el espaciotiempo, pero ni son simultáneas ni son consecutivas, son independientes.
En este caso, se forma un grupo de personas que ha estado expuestas a la isla. Que se han movido en un punto que está entre ambas dimensiones y cuando uno de ellos, Desmond, recuerda que vivió en la otra dimensión, les da la oportunidad de recordar y unirse de nuevo y les convierte en una excepción. Cuando están en la iglesia y pasan al otro lado, no van al cielo, sino que juntos, son su propio paraiso».
Decir que los misterios de Lost son McGuffins es no tener idea de que son los McGuffins ni de cuestiones tecnicas de guion cinematografico en general. Todo bien con que les haya gustado la serie, pero nadie parece aceptar que los que les gusta puede no ser excelente ni estar bien estructurado, si les gusta ya es una puta obra de arte.
Laurika:
Sí que me da pena la gente que le encantó la serie hasta el capítulo 16 de la 6ª temporada y creyeron que en dos episodios de un total de 2horas iban a resolverles TODO lo que faltaba y además, a su gusto.
Pues hija, qué te voy a decir, la sexta temporada me estaba oliendo a chamusquina cuando se veía que no estaban atando ningún cabo y además dejando otros abiertos. Quizá sea por eso la temporada que menos me ha gustado.
Tu teoría me gusta, pero en fin, que yo no me como la cabeza con estas cosas. Como siempre digo, en mi opinión una obra artística o cultural tiene que estar contenida en sí misma, sin que haya que buscar teorías aparte en internet.
Me gusto el final; podria ser mejor. Pero estamos sometidos a una infantilización del cine y la t.v, por eso me gusto el final, algo refrescante, deja muchas dudas. a veces peliculas, series de tv cuando son muy populares, y llega su final termina decepcionando a muchas personas.
Lost es un programa de t.v, nada más, no es la vida.
Me parece muy interesante el análisis de laurika (Barcelona), muy claro, es una verdadera seguidora de la serie.
Macguffin: «elemento de suspense que hace que los personajes avancen en la trama, pero que no tiene mayor relevancia en la trama en sí» o «excusa argumental que motiva a los personajes y al desarrollo de una historia, y que en realidad carece de relevancia por sí misma»
La isla, el oso, los misterios, Dharma, los otros, etc. Son elementos que ayudan el avance de la trama. Son una parte fundamental de ella, pero no por ello tenemos que saber todos los secretos. Están ahí y listo, ¿qué necesidad hay de saberlos todos?
Despues de haber visto ya el final de LOST me siento mas indignado de lo que podria pensar.
Que lo llamen Macguffin o que lo llamen como quieran… Si se supone que no tiene relevancia que no se basen los capitulos principales en el MacGuffin y luego haya otros de «Relleno» donde solo se habla de los personajes, que hubieran hecho una especie de Robinsones Crusoe y listo.
Los es el MacGuffin y los guionistas no tenian ni puñetera idea de por donde salir, ahora se están descojonando de los que nos estamos acordando de sus madres.
6 años para ésto? si quisiera ver emotividad, etc me pondría a ver Raices.. Cago en J.J Abrams y su equipo.
No me extrañaria que algún fanatico de LOST insatisfecho haga una de esas locuras tan tipicas en USA…
El problema de la vulgarizacion del conocimiento es que todo el mundo cree que sabe de todo. Los misterios en Lost no eran una excusa argumental sin importancia, era el motivo por el cual la gente miraba la serie, si querian drama hubieran visto «The Good Wife». MacGuffin es, por ejemplo, el maletin de «Pulp Fiction» que si es una excusa argumental que carece de interes en la trama (mas alla de la curiosidad que pueda causar su contenido).
Final pesimo, cuando no hay buenas ideas y no saben que hacer ponen un misteriosa e intensa luz.
Ah! y ninguna trama tiene 800 MacGuffins, tienen uno o como mucho dos, (aunque no consigo recordar ninguna con dos).
Dj Electro, lo de un millón de macguffins es una forma de hablar. Pero bueno, si lo que te gusta es flotar como la nata me parece correcto. El macguffin es la isla, y por lo tanto todos los misterios que en ella ocurren. De ahí mi exaltación de «un millón de MacGuffins».
En consonancia con tu otro comentario se ve que eres ducho en estos temas. Por mi parte no creo que vulgarice conocimiento. Muestro mi opinión como tú muestras la tuya. Si no te gusta lo que has visto y te sientes molesto con el juego establecido por Abrams y compañía pues me parece bien. Eres libre de criticarles a ellos. En cuanto a lo de Pulp Fiction, me encanta como la gente se reduce a los tópicos. El cine evoluciona, los estilos cambian y Abrams juega con eso. Ya lo hizo en Cloverfield. El monstruo y su invasión era una escusa para contar lo que verdaderamente le importaba. De nuevo todo el mundo se sintió molesto porque no descubrieron de donde venía la criatura, a donde iba, qué era, como supuestamente se enfrentaba a los militares, etc.
Que la gente miraba la serie por todos los misterios. Pues si… ¿y? Es una forma de atraer al espectador. No es la primera serie donde lo hace y no será la última.
Un saludo
Uru: El monstruo y su invasión era una escusa para contar lo que verdaderamente le importaba
¿Y qué era lo que realmente importaba en Cloverfield? XD Porque no he visto película más simple y vacía en años (bueno, sí, Dragon Ball, jaja). Y la gente flipando con los enigmas de Cloverfield en Internet cuando luego la película es la nda más absoluta.
Abrams es un maestro del marketing, de eso no cabe duda. De contar historias es otra cosa. Yo ya no le seguiré más el juego y obviaré cualquier gilipollez que surja en torno a Super 8.
Los McGuffins no tienen relevancia real en la trama, en Perdidos ERAN LA TRAMA. O así lo veo yo y muchos de los que nos sentimos un poco estafados.
pues yo me compre cloverfield en blu ray porke ya en el cine me gustó, pero al verla mas veces me parece una autentica obra maestra. Lo siento por kienes no la entendieron.
Al igual ke lost, joder gente, el misterio de los osos polares lo resuelven en la 3 temporada. Acaso la gente ve los capitulos mientras hacen sudokus?? No entiendo algunas kejas.
Aprovecho para dar un palo a cuatro por su mala informacion sobre la noche perdidos. Muchos amigos solo vieron el capitulo doble final sin saber ke antes daban el capitulo 16. De ahí muchas mas dudas de la gente
saludost.
estoy de acuerdo con Kike en que los McGuffins eran parte bastante importante de la trama, pues era por ellos por los que se movía toda la trama, eran el hilo conductor, aun así es una pena que la gente no los haya entendido todos, aun que no me extraña a ver quien es el listo que se queda con tantísimos detalles despues de 6 temporadas, pero os digo una cosa es cuestión de ponerle interes e investigar un poco, pues esta serie no es para la gente comoda que se sienta en el sofa a que se lo den todo bien mascadito, es así, como lo planearon y punto. al que le guste bien y al que no pues a otra cosa… que se vaya a ver Dexter que dejan en cada temporada las tramas bien cerradas y con historias de las mejores guionizadas. Pero Lost ya os digo que no es eso, es una paja mental tán inmensa que solo cuando llegas a entender bién todas las historias que han metido hay de teorias Cuánticas, leyendas mitología, creencias religiosas, ocultismo, etc… te das cuenta o que son unos putos genios, o unos putos cabronazos por haber creado una historia que no hiba a entender más de la media mundial xDDD
De Mostruoso no había más guión que el de unos ciudadanos que se ven en la tesitura de lidiar con una amenaza Monstruosa y como acutuan en esa situación, no había nada más, toda la palafernalía que nos metieron por internet no era más que marketin pero también era la forma de meter a cada persona más en ese mundo hacerlo un poco más real sin duda una idea Novedosa y Genial! prefiero eso a simples carteles publicitaros y banners tocapelotas. La peli te mantiene pegado al asiento y esperando ver que ocurre a continuación, cumple su función de entretener, aun que peque de una historia simplona.
Que guste más o menos, eso ya es tema personal, pero lo que es induble es que al menos se lo curran con cosas nuevas
De acuerdo con Kike (www.RockTotal.com) en todos sus puntos mas claro agua.
Eso no quita que a gente le guste esa forma de hacer cine o series…
Para gustos colores, eso si, que no me intenten vender lo que no es…
A lo que yo me refiero con vulgarizacion del conocimiento es que suele suceder que por leer una definicion en wikipedia ya se supone que se sabe todo acerca de eso. No por leer la definicion de Mcguffin en internet se va a saber acerca de estrucutra de guion. Si los misterios de la isla son lo que estructuraban la trama y la gente veia la serie por los misterios entonces no son Mcguffins. Es eso, nada mas. Si tu pones en tu blog que son McGuffins, un monton de lectores van a creer que saben que son los Mcguffin y al primer misterio que aparezca en otro serie o pelicula, van a decir «ah mira, un Mcguffin» y no van a tener idea de lo que estan diciendo. Mcguffin es una termino tecnico de guion cinematografico muy especifico y una manera muy particular de estructurar un guion, de hecho las peliculas con Mcguffins son bastante pocas en relacion a las que no los tienen.
Con respecto que el monstruo de Cloverfield es un Mcguffin de nuevo es un error, los Mcguffins no son dinamicos, no son amenazas, no tienen una intereccion con los personajes, sencillamente estan ahi, por que son objetos. Son una excusa para que los personajes actuen, generalmente movidos por la codicia. Aunque obviamente puede haber otros motivos.
Azulero, ¿de verdad había algo que entender en Cloverfield? No se, pero decirlo así suena como si los que vimos la película y no pareció mala por no explicar nada fueramos tontos o algo así.
No quiero que pienses que pongo palabras en tu voca que no has dicho, pero hoy en día hay mucha gente que se queda tan pancha diciendo «eso es que no has entendido la película» (o la serie como por ejemplo LOST) y listo.
Trabajo en el gremio Audiovisual y soy Realizador y simplemente veo mucho marketing y un timo a la hora de la verdad.
Si alguien a mitad de la 3ª temporada me hubiera dicho que la daba igual que no se llegaran a resolver los misterios de LOST ahora entendería que le pareciera perfecto el final, pero todos deseaban averiguar los misterios de la serie y con éste final resulta claro el conformismo y borreguismo de muchisima gente.
yo el borreguismo lo veo en la gente ke solamente les gusta ke se lo den todo mascao.
No esta mal comerse la cabeza en funcion a las teorias de cada uno, y ahí j.j.abrahams es un genio. Pese a kien pese.
De acuerdo con el zulero, Cloverfield tiene varios guiños en referencia al origen de la criatura. Ke por cierto muy poca gente se dió cuenta.
Pues sobre lo que dice Dj Electro de los McGuffins, en la Wikipedia han añadido como ejemplo «Perdidos: la isla y sus misterios» (sic).
Curiosamente lo han añadido tras el último episodio, no hace cinco años. Lamentable es decir poco.
De acuerdo con egurenkone en todo lo dicho por él, sobre todo por la ultima parte de su comentario.
Hola, sigo el blog hace tiempo, pero creo que es la primera vez que me digno a postear. Aprovecho la explosión «Lost» ja.
Quería comentar porque también me ha llamado la atención lo dicho del recurso que citan. Para hacer un paralelismo culinario, creo que un McGuffin sirve a la trama, como el condimento a la comida. Si te excedes, la estropeas.
Lo que no entiendo, es por qué tantos asumen tan naturalmente que cerrar la historia de los personajes, es excluyente a terminar de darle forma a otros elementos de la historia. Yo entiendo que una obra es mayor a la suma de sus partes, y los personajes eran una más de esas partes.
De cualquier modo, agradezco que no explicaran todo, porque varias de las cosas que explicaron, lo hicieron rápido y muy por debajo de las expectativas (las mías al menos).
PD: Muy interesante la teoría de tu amigo Laurika.
Personalmente no tengo problemas con que a la gente le guste mas o menos Lost. Me molesta que crean que saben de guion y utilizan de mala manera terminos tecnicos que van perdiendo su significado concreto. Es sencillamente extender la ignorancia, no el conocimiento. Ahora toda la borregada que le maravillo Lost cree que sabe
de guion cinematografico sin haber agarrado un libro, solo por leer una definicion de 3 renglones en wikipedia. Los guiones con Mcguffins estan cuidadosamente estructurados para que el Mcguffin en ningun momento interfiera con los personajes, les suponga una amenaza o sea dinamico. Nada que ver con los misterios de la isla. Que fueron agregados capitulo a capitulo con lo que se les iba ocurriendo a los guinistas por que a la audiencia les gustaban. Y de eso se trata Lost, de tener mucha audiencia para cobrar mas a los anunciantes. Y esta bien que a la gente le guste lo que le guste, pero no me digan que es una trama con Mcguffin por que requiere un trabajo que el vendedor de humo Abrahams no esta dispuesto a tomarse.
Se ve claramente DJ Electro que en esto eres tú el que más sabe. Me parece bien pero sigo pensando que lo de Lost es el MacGuffin más grande de la historia, y ese es el cine que sabe hacer Abrams, o el único que sabe hacer según se vea. Y perdona que te lo diga, pero de ignorante no tengo un pelo. Otra cosa es cómo entienda yo las cosas, claramente diferentes a ti y a algunos otros.
Un saludo igualmente
Uruloki, lo que tienes que entender que cuando se habla de cuestiones tecnicas no hay subjetividad, no entra el «para mi es un Mcguffin, para ti no».O es o no lo es. Y por mas que quieran creer que son Mcguffin, no los son por que sencillamente no entra dentro de la definicion y mecanica de los Mcguffins. Si hay un misterio que viene y te muerde el culo no es un mcguffin.
Fuiste a la universidad de cine? leiste por lo menos 5 libros tecnicos sobre guion? hiciste algun curso?. Escribiste guiones profesionales para el medio? Si no es asi ignoras sobre ese tema. Nada mas. No se sobre otros.
Wikipedia no cuenta. Nadie sabe de mecanica cuantica por leer un articulo en wiki sobre el principio de incertidumbre.
Saludos. Lo que sucede es que en general en internet gente que no conoce exactamente los terminos tecnicos de un monton de disciplinas los utiliza de manera erronea introduccion en la gente que los lee conocimientos equivocados y una falsa sensacion de ilustracion. Creo que se debe evitar esto y si no alertar de los errores.
Otra cosa sobre los Mcguffins, no son misteriosos para los personajes de la pelicula; como en Pulp Fiction. O si bien los personajes desconocen que es, no tiene mayor interes en saberlo, no son «misterios»; como en Ronin. Si ejercieran sobre los personajes el deseo de resolver algo misterio ya serian dinamicos y por lo tanto no serian mcguffins.
Se va entendiendo que es un mcguffin?
Yo solo decir que aquellos que quieran saber más del «origen» y el universo de Cloverfield, que se lean el manga. Muestra varias cosas, cada cual más chunga.
Saludos.
Y tranquilos, ya lo dicen en varias webs. Tiempo al tiempo para los que quieran saber TODO lo que se ha omitido en LOST. Los guionistas acabaran por soltarlo en alguina convencion, juego online o guía. Y si no, ¿os suenan las amenazas de bomba por haber cancelado Carnivale en su 2ª temporada? Me juego lo que sea que los más fanáticos andarán cerca del C4…
por fin he visto el final.IMPRESIONANTE!GENIAL! El mejor final ke se podia hacer. Ha estado totalmente a la altura de la serie.
No se ustedes, pero a mi se me resuelven practicamente un 100% de los misterios. Ke ganas de volverla a ver en bluray.
Asi se cierra una serie, si señor.
FINAL INCOMPLETO.
Hay que diferenciar dos cosas:
– El significado de la isla.
– Los personajes
Sobre los personajes se resuelve creando un limbo como si no hubiese existido la isla (cuando todos creíamos en un Universo paralelo tras la explosión de la bomba). Aunque no me convence, vale, es así. Yo me emocioné por los personajes por lainterpretación, la música, el reencuentro, el amor. Pero…
De la isla: NADA. No dicen qué es, qué significado tiene, por qué se mueve en el tiempo, su existencia, la necesidad de los guardianes, la elección de los candidatos…
Es como si hubieran ido trabajando sobre la marcha pero desde el primer momento no supieran que estaban creando. La ciencia ficción te puede dejar dudas, la incognita… pero es esencial que haya un argumento sostenible. Y lo han mantenido durante 5 temporadas. ¿Que ha pasado en la sexta?
SE VAN POR LAS RAMAS CON EL ROLLO DEL PURGATORIO-LIMBO que nada tiene que ver con las vivencias de la serie.
Espero una película con explicaciones de la isla. Y si no al tiempo.
UNA GRAN SERIE CON UN FINAL DECEPCIONANTE.